Республиканский Союз

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Республиканский Союз » Организационные вопросы » Счастье - это когда тебя понимают"(с) Правила общения.


Счастье - это когда тебя понимают"(с) Правила общения.

Сообщений 331 страница 360 из 478

331

Milena Cotliar написал(а):

Поможем пожалуйста Герману Пирогову с идеями по поводу поэзии к нашему гимну, если можно.

Здесь английский текст с подстрочником

https://openrussia.org/user1086958/posts/268/

Уважаемая Милена, хочу спросить то же, о чём спрашивает Роман выше.
Нужен ТОЛЬКО новый текст, заново сочинённый, или как ? И, действительно, на каком языке ?
Если ответ на первый вопрос утвердительный, то кто будет озвучивать и накладывать на видео ?

Отредактировано Геннадий Перечнев (2017-06-02 22:25:17)

0

332

Роман написал(а):

"Как говорил известный политик, "процесс пошёл". Это внушает оптимизм."
Геннадий,главное,что об этом начали говорить прямо и открыто.Потому что проблема Крыма существует,и её надо решать-это очевидно.

Да, Роман. И Андрей Илларионов, ведь, подчеркнул, что "в чём-чём", а по данному Заявлению был полный консенсус и аплодисменты.

0

333

Геннадий Перечнев написал(а):

Нужен ТОЛЬКО новый текст, заново сочинённый, или как ? И, действительно, на каком языке ?


На русском языке. Петь будем хором - на баррикадах.

0

334

Milena Cotliar написал(а):

На русском языке. Петь будем хором - на баррикадах.

Спасибо. Но остался не ясен нюанс. Допустим ли совершенно новый текст (по теме, естественно), или
необходим только вольный перевод (другими словами) приведённого английского текста ?..

0

335

336

Роман написал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=BhCf8WUA0Tk

Роман, отличный пример !!! Нет слов, настоящий гимн Свободе !
Не просто трогает, а заряжает энергией и даёт силы !

Я, кажется, получил от Вас ответ на свой вопрос Милене...

0

337

Геннадий Перечнев написал(а):

ответ на свой вопрос Милене...


Песня - про убитых в том числе. Никакой это не гимн свободе. Пугачёва это декаданс. Зверски талантливая но это упадочнический  адроповский (он был председателем КГБ с 1967) проект на проект Щербицкого (Червона Рута), которого в итоге постандроповцы по-видимому и завалили из опасений что он в маразме что-нибудь не то расскажет про портфельчик Брежнева и про приход андроповщины к полновесной власти через Афганистан и шпионаж в пользу врагов страны. "Миллион алых Роз" это про любовь художника Гитлера к Вене и про миллион красных нацистских флагов в городе. Пиросмани - чистый фейк как он есть. И вся его легенда - то же самое. Нам не летать надо а от рабства освободиться и зажить.

А на Ваш вопрос отвечу цитатой из письма Германа Пирогова - руководителя проекта.

==Есть несколько принципиальных отличий
от "гимна" тех отверженных: песня пишется
для определённой части всего человечества;
необходимо найти, не промахнуться бы, одну --
две, три... основы, общие для всех и составляющие
стержень общественных страданий; умудриться,
не зовя к топору и на баррикады, вызвать эмоции,
которые стали бы сродни чувствам, которые пробуждала
известная песня "Вставай, страна огромная!" -- при том
в масштабах земного шара... Можно продолжить, но и
этого достаточно, чтобы понять, какого гигантского
масштаба задача, но... начну думать в надежде зацепить
первую строку, далее будет легче.
Герм. Пирогов.
P.S.: Интересно, думали ль Вы о размере стиха, ведь он
задаёт темп и величие гимну...==

Вот его стихотворение для примера

Герман Пирогов
https://old.openrussia.org/user/view/508
Памяти Бориса

28 February 2015, 11:54

* * *
И без войны я жил как бы на острове,
почти необитаемом к тому же,
хозяйствовал безобщинно — на отрубе,
носил ремень, затянутый потуже.

Свобода и разумная, и сладкая
тут, где родят леса, луга и пашни;
ты можешь там озвучить слово акая,
да всё равно оно вам сносит башни.

Покоя нет ему, погосту памяти —
следы сапог теперь вминают траки.
И с этим вы сегодня подступаете:
ты веришь ведь подправленному?.. Враки!

И знал хотя: однажды вам захочется
всего-всего (и жалкой моей пяди) —
но острова шагреневая кожица,
пока я жив, свободной будет, б...

Кержацкие несдавшиеся выселки,
нетленная землянка Аввакума —
тылы мои. Не нас — себя вы высекли,
раз тесно даже там, напротив ГУМа.

На чём стою, оно теперь надёжнее
земной самой — прости мне, Боже — тверди.
Угрозы мне уж тем пустопорожнее,
что нет для всех обыденнее смерти.

B.Ивасюк писал песни свободы. И пели их совсем другие по смыслу и тональности певцы. Пугачёва - воспевательница темы "вся жизнь - грустнейший цирк и смысла в ней - ноль. Только если секс".

И B.Ивасюка нкведешная грязь до того ненавидит что не дала опять переименовать простпект Героев Сталинграда в Киеве в Проспект Владимира Ивасюка - хоть решение принято. https://1551.gov.ua/feedback/check/?CallCode=4229807

https://old.openrussia.org/post/view/8552/
https://old.openrussia.org/post/view/17276/
https://old.openrussia.org/post/view/2034/
https://openrussia.org/user1087719/posts/232
https://openrussia.org/user1087719/posts/260

Это - музыка настоящего протеста и победы. Это музыка РЕЗУЛЬТАТИВНОЙ борьбы. Музыка будущего.

0

338

Milena Cotliar написал(а):

Песня - про убитых в том числе. Никакой это не гимн свободе.  Нам не летать надо а от рабства освободиться и зажить.
А на Ваш вопрос отвечу цитатой из письма Германа Пирогова - руководителя проекта.

==Есть несколько принципиальных отличий
от "гимна" тех отверженных: песня пишется
для определённой части всего человечества;
необходимо найти, не промахнуться бы, одну --
две, три... основы, общие для всех и составляющие
стержень общественных страданий; умудриться,
не зовя к топору и на баррикады, вызвать эмоции,
которые стали бы сродни чувствам, которые пробуждала
известная песня "Вставай, страна огромная!" -- при том
в масштабах земного шара... Можно продолжить, но и
этого достаточно, чтобы понять, какого гигантского
масштаба задача, но... начну думать в надежде зацепить
первую строку, далее будет легче.
Герм. Пирогов.
P.S.: Интересно, думали ль Вы о размере стиха, ведь он
задаёт темп и величие гимну...==

Вот его стихотворение для примера

Герман Пирогов
https://old.openrussia.org/user/view/508
Памяти Бориса

28 February 2015, 11:54

* * *

" Никакой это не гимн свободе." Милена, мне трудно согласиться с этими Вашими словами. Поясню. Как Вы знаете, одно из значений слова "гимн" - воспевание.
В данном случае - воспевание Свободы и воспевание самоотверженной борьбы за неё. Да, песня и об убитых. Тем более - за что они отдали жизни ? Это воспевание и этих героев...
" Нам не летать надо а от рабства освободиться и зажить."  Но в песне, ведь, связка - "нас бьют - мы летаем". Там ещё есть словосочетание "рискуют пилоты". Т.е., смысл (как я вижу)
в том, что полёт - это и есть борьба, что встречные жестокость и противодействие дают нам ещё бОльшие силы...

А цитата из письма Германа Пирогова тончайшая ! Что выражается хотя бы, вот, в этих словах:
" необходимо найти, не промахнуться бы, одну --
две, три... основы, общие для всех и составляющие
стержень общественных страданий; умудриться,
не зовя к топору и на баррикады, вызвать эмоции,
которые стали бы сродни чувствам, которые пробуждала
известная песня "Вставай, страна огромная!" -- при том
в масштабах земного шара... "
В одном предложении найдены очень точные слова, обозначающие стоЯщую задачу.
Кто-то из великих сказал: "Я уже знаю результат, но не знаю, как к нему прийти." Тут, как раз, как мне кажется, именно так...

0

339

" "Миллион алых Роз" это про любовь художника Гитлера к Вене и про миллион красных нацистских флагов в городе. "
А ведь мне это и в голову не приходило,но похоже на правду.Песня про любовь,но при этом в подсознание закладывается что то ещё,то,что позволит в нужный момент незаметно подтолкнуть толпу в нужном направлении так,что каждый будет уверен,что это его выбор.

Отредактировано Роман (2017-06-04 22:01:32)

0

340

Геннадий Перечнев написал(а):

Это воспевание и этих героев...


В этом отношении этот панихидный гимн это воспевание БЕЗРЕЗУЛЬТАТНОЙ борьбы за свободу и горькое сожаление о тех, кто за неё погиб. Это не о самой свободе и не о том, что в борьбе за неё надо очень беречь и себя и других, чтобы дойти до победного. Это не подспорье для достижения искомого результата в борьбе за свободу, а совсем другое.

Сделано это в полурелигиозной (в смысле души отлетают - эта песня посвящена небесной сотне) и полусадистской форме одновременно. Поскольку за свободу люди погибают и под бомбами и под разрывными снарядами тоже, как это было в Афганистане (кстати о птичках http://echo.msk.ru/news/1993586-echo.html), в Грузии в двух войнах 1992 и 2008 в Чечне и в Сирии, если брать наши войны. А когда они погибают под бомбами - они летают. Частями. Кому повезёт - летит целиком, но посадочка даже (если) ещё живого тела после такого полёта чаще всего мягкой не бывает. Эта песня не о победе уж точно. Она о ЖЕРТВАХ принесённых НА АЛТАРЬ свободы, как чего-то настолько же недостижимого, как любое религиозное понятие о рае. Это песня о жертвах во имя счастья в следующей жизни. В любом случае психоделика сродни тому, что делают мошеннически ориентированные церковники и светские идеологи на службе у имперцев. Это в лучшем случае очень и очень хорошая поминальная песня по погибшим гражданским лицам за то, что, как они предполагали, выльется для них в личностную и общественную прогрессивную линию, направленную на достижение большего количества свобод.

Пугачёва и всё всегда вокруг неё - очень дорогой глобальный декадансовский проект. Декаданс засаживается в "общественное сознание" с целью оккупировать и поработить страну. Я знаю что я говорю, поскольку я имела дело и с музыкой профессионально и со спецслужбами - на том же уровне.

СССР вполне способен был выстоять, если бы сменил формат на "кивский" - если столица переехала бы в Киев. Украина была очень многообещающей республикой, и её руководство было несравнимо более деловое и неразнопёрое в плане управления и школы. Но Андроповцы были глобальнее; торговали темой распада СССР и израильской террористической школой. Щербицкого убрали с дороги. На эту тему есть масса публикаций. Например во эти две.

https://www.vologda.kp.ru/daily/26174.4/3062547

http://izyumov.ru/Vospominaniy_LG/Paralleli_jizn.htm

Ротару и Пугачёва были огромными проектами. Но у Ротару убили Ивасюка, и больше стOящего, по-настоящему яркого и современного композитора для неё как-то не нашлось. И под хохочущую с "Арлекино" Пугачёву началась война в Афганистане. А потом беларуским креативщикам заказали упадочнический фильм "Меня зовут Арлекин". Червону Руту, - страну красных каманчей, - превратили в посмешище.  Это - огромная тема. Моя статья по Ивасюку кстати размещена мной в ВИКИ в разделе "Примечания" последним номером.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ивасюк,_Владимир_Михайлович
и меня за это, после скандала с украинской Вики, поблагодарили из самой Bикипедии, что не типично. Видимо я попала в точку. Речь всё о той же статье. Вот об этой
https://openrussia.org/user1087719/posts/232

Песня Владимира Ивасюка Червона Рута вообще никогда не умрёт. Она - действительно гимн свободе.

Ты признайся мне
Откуда у тебя эти чары
Я без тебя все дни
В плену печали
Может, где-то в лесах
Ты чар-зелье искала
Солнце-руту нашла
И меня очаровала?
refrain:
Красную руту
не ищи вечерами,
Ты у меня одна
только ты, поверь
Ведь твоя красота (правильный перевод - ладья,  плот, пирога, судно)
Словно чистая вода
Словно быстрая вода
с синих гор
Вижу я тебя в снах
В дубравах зеленых
По забытым тропам
Ты приходишь ко мне
И не надо нести
Мне цветок надежды
Ведь давно уже ты
Вошла в мои мечты
refrain
Красную руту
не ищи вечерами,
Ты у меня одна
только ты, поверь
Ведь твоя красота (правильный перевод - ладья, плот, пирога. судно)
Словно чистая вода
Словно быстрая вода
с синих гор

https://openrussia.org/post/view/11059

http://www.segodnya.ua/life/stories/tay … 41179.html

Отредактировано Milena Cotliar (2017-06-04 17:29:46)

0

341

Роман написал(а):

" "Миллион алых Роз" это про любовь художника Гитлера к Вене и про миллион красных нацистских флагов в городе. "
А ведь мне это и в голову не приходило,но похоже на правду.Песня про любовь,но при этом в подсознание закладывается что то ещё,то,что позволит в нужный момент незаметно подтолкнуть толпу в нужном направлении так,что каждый будет уверен,что этого его выбор.


Если вслушаться в паулсовскую мелодику (я знаю о смысле этой песни почти из первых рук - расскажу когда-нибудь), то мелодия запева - угрожающая. А на мелодии припева идёт будто уговаривание неких кругов: "сдавайтесь, не сопротивляйтесь; договоримся - у-тю-тю-тю-тю-тю-тю; мы ведь и не страшные совсем; xудожники мы - с розами". И кульминационное. Тут уже конкретный разговор.

==Утром ты встанешь у окна может сошла ты с ума
Как продолжение сна площадь цветами полна
Похолодеет душа что за богач здесь чудит
А под окном чуть дыша бедный художник стоит==

https://openrussia.org/notes/615058

"Песня безумная роз" - оригинальный вариант последней строки последнего запева.

Эта песня я думаю про то же примерно. Такая же фашистская мертвецкая в аккомпанименте. И всё поминание чего-то но в целом всё про то что "ЕЩЁ ИДУТ СТАРИННЫЕ ЧАСЫ". Венская кабарешная вуалетка. Всё при всём. Ты меня орлюшенька двуглавый мать Россиюшку тогда просто не сумел понять. Но я ТОСКУЮ ОЧЕНЬ СИЛЬНО.

А очень мощная мелодика и всё супер-магически построено. Дорого для тех времён сконструировано. И угроза под конец. Типа "мы ГРЯДЁМ".

https://sakralnaya-azhertva.blogspot.de … 3165624036

Отредактировано Milena Cotliar (2017-06-04 18:26:43)

0

342

"Эта песня я думаю про то же примерно. Такая же фашистская мертвецкая в аккомпанименте."
Милена,а Вы не передёргиваете? Что то в Ваших словах есть,но если я их приму,то чем буду отличаться от тех,кто сейчас здесь,в России,кричит:тексты Виктору Цою писали в госдепе?
А ещё в середине 80-х я был фанатом группы Ария.Там сложные тексты написанные профессиональным поэтом,и там такого гуся можно вывести,если вот так вот к тексту подходить.

0

343

https://youtu.be/NQOymV_USkU

0

344

Милена,я понял,что Вы хотели сказать.Но человечество воюет тысячелетия.Неужели Вы думаете,что песни В.Ивасюка способны изменить людей?
Я спрашивал,никто его не знает,но его песни знают все-то есть и здесь Вы в чём то правы.

0

345

Milena Cotliar написал(а):

В этом отношении этот панихидный гимн это воспевание БЕЗРЕЗУЛЬТАТНОЙ борьбы за свободу и горькое сожаление о тех, кто за неё погиб. Это не о самой свободе и не о том, что в борьбе за неё надо очень беречь и себя и других, чтобы дойти до победного. Это не подспорье для достижения искомого результата в борьбе за свободу, а совсем другое.

Сделано это в полурелигиозной (в смысле души отлетают - эта песня посвящена небесной сотне) и полусадистской форме одновременно. Поскольку за свободу люди погибают и под бомбами и под разрывными снарядами тоже, как это было в Афганистане (кстати о птичках http://echo.msk.ru/news/1993586-echo.html), в Грузии в двух войнах 1992 и 2008 в Чечне и в Сирии, если брать наши войны. А когда они погибают под бомбами - они летают. Частями. Кому повезёт - летит целиком, но посадочка даже (если) ещё живого тела после такого полёта чаще всего мягкой не бывает. Эта песня не о победе уж точно. Она о ЖЕРТВАХ принесённых НА АЛТАРЬ свободы, как чего-то настолько же недостижимого, как любое религиозное понятие о рае. Это песня о жертвах во имя счастья в следующей жизни. В любом случае психоделика сродни тому, что делают мошеннически ориентированные церковники и светские идеологи на службе у имперцев. Это в лучшем случае очень и очень хорошая поминальная песня по погибшим гражданским лицам за то, что, как они предполагали, выльется для них в личностную и общественную прогрессивную линию, направленную на достижение большего количества свобод.

Пугачёва и всё всегда вокруг неё - очень дорогой глобальный декадансовский проект. Декаданс засаживается в "общественное сознание" с целью оккупировать и поработить страну. Я знаю что я говорю, поскольку я имела дело и с музыкой профессионально и со спецслужбами - на том же уровне.

СССР вполне способен был выстоять, если бы сменил формат на "кивский" - если столица переехала бы в Киев. Украина была очень многообещающей республикой, и её руководство было несравнимо более деловое и неразнопёрое в плане управления и школы. Но Андроповцы были глобальнее; торговали темой распада СССР и израильской террористической школой. Щербицкого убрали с дороги. На эту тему есть масса публикаций. Например во эти две.

https://www.vologda.kp.ru/daily/26174.4/3062547

http://izyumov.ru/Vospominaniy_LG/Paralleli_jizn.htm

Ротару и Пугачёва были огромными проектами. Но у Ротару убили Ивасюка, и больше стOящего, по-настоящему яркого и современного композитора для неё как-то не нашлось. И под хохочущую с "Арлекино" Пугачёву началась война в Афганистане. А потом беларуским креативщикам заказали упадочнический фильм "Меня зовут Арлекин". Червону Руту, - страну красных каманчей, - превратили в посмешище.  Это - огромная тема. Моя статья по Ивасюку кстати размещена мной в ВИКИ в разделе "Примечания" последним номером.
--
и меня за это, после скандала с украинской Вики, поблагодарили из самой Bикипедии, что не типично. Видимо я попала в точку. Речь всё о той же статье. Вот об этой
https://openrussia.org/user1087719/posts/232

Песня Владимира Ивасюка Червона Рута вообще никогда не умрёт. Она - действительно гимн свободе.


Уважаемая Милена !
Очень много мыслей и чувств после прочтения Вашего сообщения в тему. Очень разносторонних, как и сами темы, Вами поднятые.
Очень кратко постараюсь выразить их.
Во-первых, я хотел бы сделать акцент на том, что я НЕ причислял эту песню к потенциальному результату нашего всех поиска (вкупе с Германом Пироговым).
Я, лишь, рассказал о своём СОБСТВЕННОМ видении смысла ролика, выложенного Романом.
Вы подробно рассказали о своём видении. Позволю себе не разбирать его в данную минуту, но согласен далеко не со всем...
По поводу Пугачёвой и скрытых смыслах (сродни НЛП) в её песне "Миллион алых роз"... Скажу откровенно, что если бы мне говорил это другой человек, и НЕ писал при этом - " Я знаю что я говорю, поскольку я имела дело и с музыкой профессионально и со спецслужбами - на том же уровне " - я бы просто решил, что у человека богатая фантазия (хотя для себя, наверное, попытался бы проанализировать сказанное). Но после Ваших слов мне и остаётся - именно
анализировать (самостоятельно). А это дело не нескольких часов, и не нескольких дней...
По Ротару и Ивасюку всё намного более понятно (обобщая). И одинакового понимания событий, взаимосвязей, причин и следствий, у нас здесь с Вами намного больше. Если Вы помните, мы с Вами не так уж и мало общались на эту тему на
данном форуме. И я, благодаря Вашим ссылкам и статьям, очень много нового узнал о В.Ивасюке. Как человеке, и как композиторе...
Далее. Очень впечатлила статья - http://izyumov.ru/Vospominaniy_LG/Paralleli_jizn.htm . Прочитал пока бегло, но, как раз, читая (ещё не заглянув в "инфо" автора), задавал себе вопрос - откуда столько точности и деталей в закрытой,
казалось бы, информации. Но, выяснив, что Ю.Изюмов с 1970 по 1980 являлся помощником Гришина, для меня многое встало на свои места. Но, всё равно, впечатление, что многие факты приведены им голословно. Что многое всё-таки спорно
и требует, либо веры ему на слово, либо, всё-таки, доказательств... И, кстати, я, в отличие (если не ошибаюсь) от Вас, солидарен с убеждениями покойной В.И.Новодворской. В той части, что коммунизм (который мы имели на ПРАКТИКЕ в
течение 70 лет) есть красный фашизм и красный террор. Считаю, что он будет "почище" коричневого фашизма и террора гитлеровской Германии.
Ну и с чем не согласен с Вами на все 100... Не могли бы Вы обосновать своё утверждение: "А потом беларуским креативщикам заказали упадочнический фильм "Меня зовут Арлекин". ".
Я хорошо помню этот фильм с Олегом Фоминым в главной роли и НЕ могу назвать его упадническим. Смотрел его и сразу после выхода на экраны (в кинотеатрах, 1988), и пересматривал дома. Моё мнение - фильм не упаднический, а честный,
просто очень точно отражающий реалии того времени.
Вы, кстати, сделали небольшую ошибку в названии фильма, ТЕМ САМЫМ, заставив меня сходить в поисковик и убедиться, точно ли этот фильм - белорусский (не о другом ли идёт речь). Так и есть - "Беларусьфильм".
Предлагаю Вам почитать вот эту статью - n-europe eu/tables/2012/03/09/menya_zovut_arlekino_–_shokovyi_film_pro_prisheltsev#comment-333402 . (Перед eu в начале - точка)
Выдержка:
" Этот фильм обладает чертами социального исследования – во многом благодаря тому, что ее сценарий был написан В. Рыбаревым в соавторстве с драматургом и журналистом Ю. Щекочихиным, признанным специалистом по подростковой преступности и неформальным движениям (именно в его статьях в «Литературной газете» появились едва ли не первые сведения о том, кто такие хиппи, любера, рокеры, фанаты и другие «пришельцы»).
Сегодня фильм интересен и как публицистическое высказывание времен перестройки, и как свидетельство о периоде, когда начался болезненный распад советской империи – тем более, что он не закончился до сих пор. Прообразам «мажоров» и боевиков из «вагонки», которым удалось остаться в живых в 90-е, а также бывшим рокерам, металлистам, хиппи и просто подросткам 80-х сегодня около сорока лет. "
Ну и закончу тем, в чём сегодня ещё раз убедился.
Прочитал немало новых стихов и посмотрел новые видео Лады Негруль.
Вот кто может называться подлинным певцом Свободы в своём творчестве. Талантливейшим.

Отредактировано Геннадий Перечнев (2017-06-05 00:00:09)

0

346

Роман написал(а):

песни В.Ивасюка способны изменить людей?


Ария - конечно норманско-чекистская психоделика. Там Векштейн и тексты Марго Пушкиной и Елина. Там очень крутой замес и сам Дубинин - гнесинец. Там реальный идеологический змеёвник и клоповник. На факультете рулит Кобзон. С группой Ария всё делалось очень талантливыми людьми но конечно это ваялось очень по науке. Векштейн - тот ещё жук. У них невероятно крутые были тексты. Но посмотрите когда у них состоялся их знаменитый день рождения. Это сильно знаковый день для случайности. 31 октября. Сион в этот день исторически делал безумные вещи. День реформации.

https://old.openrussia.org/post/view/10355

Если эта ссылка не откроется - у них старый сайт сбивается - то тут вот. Тут не отформатировано но текст тот же.
https://openrussia.org/post/view/10355

Поп-музыка с очень раскрученными музыкантами это почти везде в серьёзных империевидных странах - идеология. На какой процент и насколько рулят сами исполнители - это зависит от многих факторов. Но такие как Векштейн это конечно маги и реальные менятели климата в обществе.

Касательно Паулса я знаю Юрия Пахомова такого.  Он - бывший советский директор всесоюзного объединения "Судоремонтный Завод" из семи филиалов с головным бюро в Даугав-Пилсе. Мы с ним в 1995-м снимали  на двоих ресторан 20-го марта. Мне исполнялось 25 а ему - 50. Гости вместе танцевали и так далее. Было дешевле. Я его знала по неким делам. Он дружил с Паулсом и Задорновым. Из семьи рижской номенклатуры. Мама была из детей тех самых латышских стрелков или вроде того. И он знал всю подноготную проекта. А Паулс у него в подпитии что-то не то сделал с женой, и они разошлись. Там дочка и так далее. Он про него и выложил что знал о всём его проекте. Миллион алых роз это не о Пиросмани a о Гитлере. Это точно. Первый вариант песни был тоже написан уже при Андропове и был про Австразию давшую жизнь девочке - Священной Римской Империи Германской Нации (существовала с 962 по 1806 годы там был наш герб был и мы были её частью до 1917) но не давшей ей "кода удачи".

Я честно не знаю по Цою - я видела их всех в рок-клубе; была панком с 15 лет - ездили туда; и Саша Башлачёв и Костя Панфилов и Цой при нас писали песни. Он был невероятно милый, органичный отличный отец. Но вообще всегда может быть что угодно. По Цою я не верю. Да и певцов-музыкантов для раскрутки цепляют с тем, что у них в музыке и в них уже есть - просто подправляют. И дают им задания. Заказывают музыку. В Риге было сильное фашистско-нацистское декадансовское молодёжное антисталинское движение, которое подпитывали Боннские Реваншисты https://old.openrussia.org/post/view/15985 через питерских в частности чекистов . Это делалось и в кино. "Щит и Меч", "17 мгновений весны" - красивая форма, красавцы Тихонов, Янковский, Любшин.

Пугачёва - не о свободе. Это чистый декаданс. Посмотрите на её жизнь. Это же полная катастрофа.

Просто представьте эту же музыку запева "Алых Роз" но очень мощно - с низкой частью духовой группы, с ударными. И вы поймёте до чего это зловещая и мрачная страшная мелодия. А "нас бьют - мы летаем" это упадочничество. Я стольких за эти годы физически недосчиталась. Это так ужасно. Это просто нельзя рекламировать. Купаться в тоске и страданиях это особый кайф. Но это героин, который убивает. А надо наоборот жить - очень осмысленно и умно. Такие песни нужны, чтобы проплакаться. Когда я впервые услышала - я зарыдала. Но это всё же не гимн свободе.

0

347

Геннадий Перечнев написал(а):

коммунизм (который мы имели на ПРАКТИКЕ в
течение 70 лет) есть красный фашизм и красный террор. Считаю, что он будет "почище" коричневого фашизма и террора гитлеровской Германии.


С ХХ съезда был многообещающий период. Брежневский ренессанс сталенщины на самом деле не был очень однозначным. Внутри общества шла-таки война. И шла она до Афганистана. Но Андроповцы победили за счёт глобализма. Чистый фашизм был с 1937-го по 1953-й. А ХХ съезд был уникальным явлением. Будет невероятно если человечество его так и не оценит. В конце 30-х быльшинство европейских стран были фашистскими. С 1929 по 1937-й диктатура Сталина была диктатурой, но фашизм ещё не оформился. При Ленине и всех его соратниках всё было вообще неоднозначным и во многом напоминало Великую Французскую Pеволюцию, только немного иную.

Геннадий Перечнев написал(а):

видео Лады Негруль

Свобода это для каждого что-то своё.

"Меня зовут Арлекино" ("о" просто не прописалось) - реально кошмарный фильм. Щекочихин был сильно не прав и делал этот фильм под заказ - за серьёзные деньги. Я знала некоторых людей, которые были с ним связаны и не думаю, что такой мрак, как например сцена изнасилования и вообще всё в фильме это то, что надо было тогда делать. Более того, я уверена, что такое молодым было в нос пихать нельзя. Но и с К.Кинчевым нашим тогда выходили ужасные фильмы. Да и Асса была сильно декандансным кино, хотя совсем иным. Она хоть Крымова убила - и то спасибо. Режиссёр "Ассы", Соловьёв, кстати спал у нас в квартире в Югославии в 1975-м, когда мне было пять. Отец тогда занимался организацией совместных съёмок фильма "Финист - Ясный Сокол" от Совэкспортфильмa, в котором работал.

Отредактировано Milena Cotliar (2017-06-06 06:51:12)

0

348

Роман написал(а):

https://youtu.be/NQOymV_USkU


Этих ребят я знаю. Просто по теме пересекается с клипом Арии. Тоже рыцари, замки.

0

349

"Свобода это для каждого что-то своё." Хорошо сказано.
Милена,если во всё это вникать,тогда начинаешь себя ощущать хомячком выдрессированным окружающими тебя проектами.) Уверен,не ошибусь,если скажу,что никто не хочет быть таким хомячком,поскольку людьми рождены.Так кто мешает?Только мы сами себе.Все эти проекты существуют лишь до тех пор,пока мы их проглатываем не жуя (не думая).Поэтому основная цель гимна-заставить людей думать.Это главное.
"Червона рута" песня светлая и добрая.Может,нам вот именно этого и не хватает?

0

350

Роман написал(а):

"Червона рута" песня светлая и добрая.Может,нам вот именно этого и не хватает?


Может именно этого нам и не хватает   :)

0

351

Геннадий Перечнев написал(а):

солидарен с убеждениями покойной В.И. Новодворской. В той части, что коммунизм (который мы имели на ПРАКТИКЕ в
течение 70 лет) есть красный фашизм и красный террор

Позволю себе не согласиться с проф. Преображенским.  Разруха не в головах, а в ...языке. Язык у нас, у гуманитариев, такой, что один понимает под данным предметом одно, другой - другое, третий вообще не понимает... Мы думаем, что раз мы не физики, то нам можно. Напрасно. Надо именно как в физике: чтоб всё чётко. При этом, конечно, не следует сводить (редуцировать) социальные явления к физическим (или еще каким).
Я, например, не понимаю это высказывание. Для меня это сравнимо с тем, что сказал патриарх Кирилл о "святом духе" (на Отрытой России была публикация, на днях), что этот "святой дух" что-то вроде "энергетического поля", с которым "мы" якобы "связаны". Все эти слова в кавычках - "дух", "святой дух", "энергетическое поле", "мы", "связаны" - сами по себе непонятны (без учета контекста), так он еще строит из них предложение!

Отредактировано Александр (2017-06-05 23:41:24)

0

352

Геннадий Перечнев написал(а):

Вывести войска из Донбасса, вернуть Крым Украине (Заявление Форума "Свободная Россия" Вильнюс)

Несерьезно это. Детский сад. Максимум - подготовительный класс. И эти люди хотят править государством! Какое это будет государство. Государство меньшинства или большинства. Если меньшинства, то это называется: ДИКТАТУРА.
А если большинства, то большинство - это некие "русские", а они и в Крыму есть и на Донбассе. "Возвращая" (языком) присоединенные с нарушением закона территории, эти "законники" не замечают людей, которых они по сути тоже ВОЗВРАЩАЮТ, в придачу, как скот. Точнее, не замечают БОЛЬШИНСТВА. А слона-то я и не приметил... 
На что рассчитывают эти маниловы, чтобы  их кто-то за ручку привел к власти? Если они с самого начала ставят себя в оппозицию к большинству, да еще по национальному признаку! Оппозиционеры хреновы.
Если мы бросаем своих, "русских", это может значить только одно: мы сами не "русские".
Ну и кто нас, нерусских, выберет?
Или надеемся на дурака. Дурак нас вынесет к власти.

Отредактировано Александр (2017-06-06 00:28:02)

0

353

Александр написал(а):

Несерьезно это.


Да, это несерьёзно. Но большинство в РФ пострадает именно от аннексии. Если будут изобретены например полноценные так называемые социал-демократы (они тут разместили Белогорову в блогах - выкинули её "теории" на всеобщее обозрение https://openrussia.org/user1086968/posts/11  https://openrussia.org/user1086968/posts/10 ) то стране будет ультра-хреново. Швеция и все её дела это супер-тоталитарный сценарий в наших широтах. Они хотят скрутить все в бараний рог. Это читается. И возможность этого создалась только аннексией и войной с Шеллом на Донбассе. Главное конечно - аннексией. Проблема в том, что пострадает именно большинство населения РФ, да и крымчане тоже ведь уже пострадали. А если жалко донбассцев и крымчан, то надо им либо помочь переселиться либо сделать так, чтобы их никто не трогал. Сделать русков или руССких официальным этносом в ООН и раздать всем гражданам РФ сертификаты с национальностью, у кого нет советского св-ва о рождении. Вообще все 170 национальности в РФ официализовать и сделать из автохтонами. Но то, что этим кто-то будет заниматься, это такая же утопия как например полёт в другие галактики. 

  При этом заявление ФСР это ничто конечно.

Желаемое выданное за действительное. Но в идеале так по сути и должно быть. Только надо дать паспорта РФ ещё и жителям донбасса и защищать их физически как граждан РФ. Если кто их тронет (не отжатые ими бизнесы а именно их самих) то будет всё. При этом им паспорта РФ никто давать не собирается. Их просто подстaвили, дали им стать разбойниками, мочат их по одному и собираются ещё и понаблюдать как это же будут делать представители силовых ведомств Украины.

Биллингкат тут показал российское происхождение Бука, из которого сбили Боинг на Донбассе. Да и вообще разное происходит.

А ленинские социал-демократы реву делали не более кроваво, чем якобинцы, гражданская война была кровава, но и во Франции всё было отнюдь не лучше; что так называемый голод в Поволжье был их делом - это не доказано (те, кто его устроил - естественно оккультные маньяки и очень массовые убийцы, но кто его устроил - неизвестно).

Тем, кто хочет усадить что-то гораздо менее тоталитарное свободное и современное (как например консоционализм) a нe социал-демократов во главу угла, надо будет разобрать всё сталинское, дав тем, кто утверждает, что там было собственное положительное, всю информацию по глобальному участию всех членов проекта сталинской диктатуры и гюрджиевского оккультного фашизма. Именно американским, британским, германским глобалистам-корпоративщикам и картельщикам и выгодно оставить этот культ торчать, как пенис Годзиллы, чтобы мы продолжали быть уродами и чтобы нас в итоге развеять по миру. Ho если сталинско-фордовско-гюрджиевский период будет разобран и будет осуждено рабство, этноциды и отдельные геноциды с общим демоцидом того периода, как и кошмарная испанская гадючная афера СССР и этот период встанет особняком в истории, поскольку чем-чем, а уж вот коммунизмом это месиво точно же не было, - это был промышленный проект, ориентированный на делание денег на рабском труде и окутном энтузиазме, вызванном в большой степени ужасом перед не скрываемыми массовыми убийствами и заточениями в неволю таких же граждан как те кого провидение пощадило, то тогда можно будет говорить о том, что революция 1917-го имела ту же цель, что и франзцузская: скидывались неизвестно откуда и когда залетевшие "аристократы крови" вместе с монархом и устанавливалась республика. И пора продолжить  идти к этой цели, так как в истории нашей революции была обнадёживающая часть кроме кровавой, которую все кидаются выкинуть поглубже в мусорное ведро. Это Оттепель с ХХ съездом, поддержка падения эры сегрегации по внешности в США, начало освоения космоса, помощь Въетнаму в гражданско-освободительной (я читала разную литературу - они там были правы), поддержка падения аппартеида.

Из постсталинского периода только в Афганистане CCCP был категорически не прав. Наёмничал на бабу Лизавету и её Заксен-Кобургское дело. B советской истории надо осудить большевизм - это явление предельно мрачное; надо осудить все до единой сталинские репрессии и помощничков типа гадюки Форда и разобрать то, что было сделано с Испанией с точки зрения тоталитарности подхода, который был чудовищно коварен и хитр по о отношению отнюдь не только к коминтерновцам по всему миру, а и к анархистам и ко многим другим https://old.openrussia.org/post/view/19106/.

А советы всякие, у которых в жизни власти не было и идея о коммунах это конечно осуждать как раз-то и не надо. Это элементы швейцарского консоционализма. Зарождающаяся консоциональная Республика, которую можно сделать очень и очень хорошей. Можно так изменить и мир к лучшему с такой-то территорией. Главное - изменить концепцию. Нужна чёткая дебольшевизация, так как большевизм это про "массой задавить". А "декоммунизация" это конечно фашистское слово. Это деструктуризация горизонтальных связей в обществе. Его разрушение. И атеистами быть можно во всём мире. За это нельзя дискриминировать. И супер-богатыми быть можно - в том мире который мы имеем это как раз очень ценно. Они - наши послы доброй воли в мир таких же бедняг. И они - средство борьбы с беспределом "государств". Будь у Югославии свои миллиардеры она бы не завалилась. Сегодня мы защитим их - завтра они - нас. С ними надо держаться вместе,  супер-богатых надо защитить от крокодила по имени "государство". Коль скоро им дали возникнуть, их нельзя дать разодрать. Это не начало для чего-то более позитивного чем то, что было - а что было это понятно что. Это имело много минусов.

0

354

Александр написал(а):

Геннадий Перечнев написал(а):
солидарен с убеждениями покойной В.И. Новодворской. В той части, что коммунизм (который мы имели на ПРАКТИКЕ в
течение 70 лет) есть красный фашизм и красный террор


Позволю себе не согласиться с проф. Преображенским.  Разруха не в головах, а в ...языке. Язык у нас, у гуманитариев, такой, что один понимает под данным предметом одно, другой - другое, третий вообще не понимает... Мы думаем, что раз мы не физики, то нам можно. Напрасно. Надо именно как в физике: чтоб всё чётко. При этом, конечно, не следует сводить (редуцировать) социальные явления к физическим (или еще каким).
Я, например, не понимаю это высказывание. Для меня это сравнимо с тем, что сказал патриарх Кирилл о "святом духе" (на Отрытой России была публикация, на днях), что этот "святой дух" что-то вроде "энергетического поля", с которым "мы" якобы "связаны". Все эти слова в кавычках - "дух", "святой дух", "энергетическое поле", "мы", "связаны" - сами по себе непонятны (без учета контекста), так он еще строит из них предложение!

Отредактировано Александр (Сегодня 01:41:24)


Просто язык у каждого свой. Именно из-за своеобразности языка у каждого человека мы подчас не совсем правильно понимаем смысл того, что он хотел сказать, или понимаем неправильно.
Он может быть иносказательным, завуалированным, содержать метафоры, гиперболы (иногда, кстати, неудачные) и т.д., и т.п..
А насчёт моей цитаты. В.И.Новодворская всю жизнь боролась с коммунистическим режимом, считая (и справедливо) его преступным.
Террор имел место быть ? Имел. Фашизм (по своему определению) имел место быть ? Имел. А вот "на ПРАКТИКЕ" я выделил только потомУ, что хотел этим сказать - я не вдаюсь в НАУЧНЫЕ определения коммунизма,
а просто говорю о реалиях, существовавших в советский период.

0

355

Александр написал(а):

Несерьезно это. Детский сад. Максимум - подготовительный класс. И эти люди хотят править государством! Какое это будет государство. Государство меньшинства или большинства. Если меньшинства, то это называется: ДИКТАТУРА.
А если большинства, то большинство - это некие "русские", а они и в Крыму есть и на Донбассе. "Возвращая" (языком) присоединенные с нарушением закона территории, эти "законники" не замечают людей, которых они по сути тоже ВОЗВРАЩАЮТ, в придачу, как скот. Точнее, не замечают БОЛЬШИНСТВА. А слона-то я и не приметил... 
На что рассчитывают эти маниловы, чтобы  их кто-то за ручку привел к власти? Если они с самого начала ставят себя в оппозицию к большинству, да еще по национальному признаку! Оппозиционеры хреновы.
Если мы бросаем своих, "русских", это может значить только одно: мы сами не "русские".
Ну и кто нас, нерусских, выберет?
Или надеемся на дурака. Дурак нас вынесет к власти.

Отредактировано Александр (Сегодня 02:28:02)

Это несерьёзно в практическом отношении. В краткосрочной перспективе и при этой власти. Но само Заявление очень правильное (в плане обозначения стоЯщих задач и констатации фактов).
" Если меньшинства, то это называется: ДИКТАТУРА." Всё верно, но на поверхности лежит и другое. Сейчас у нас (по Конституции, по крайней мере)
демократия. Де-факто имеем диктатуру и фальшивые государственные институты.
" "Возвращая" (языком) присоединенные с нарушением закона территории, эти "законники" не замечают людей, которых они по сути тоже ВОЗВРАЩАЮТ, в придачу, как скот. "
Вы признаёте, что территории были присоединены незаконно. Тогда почему "ВОЗВРАЩАЮТ" ?  "Референдум", как Вы понимаете, тоже был незаконным. Получается, если и возвращают, то статус-кво.
" Если они с самого начала ставят себя в оппозицию к большинству, да еще по национальному признаку! "
Так они и есть оппозиция к большинству (или оболваненному, или всё понимающему, но молчащему, или подлому). И, на этот раз, Я Вас не понял, касательно национального признака. Что Вы имеете в виду ?

0

356

"не замечают людей, которых они по сути тоже ВОЗВРАЩАЮТ, в придачу, как скот."
Александр,а ведь пока русские не пришли спасать,там все людьми были,жили и горя не знали.А теперь из них там (и тут) делают тупой,не думающий скот-тут Вы правы.

Донецк,в автобус заходит женщина лет пятидесяти и радостно орёт:Путин признал паспорта ДНР! В салоне тишина.И тут один мужик у неё спрашивает:ну и куда ты собралась с этой бумажкой ехать? А мне,отвечает,никуда не надо.-А дети твои,если захотят,куда смогут поехать? Заткнулась.Вот так из человека делают скотину.

Когда впервые попал (1982 год) в Кировскую обл.,то был подавлен видом пьяных,пьющих недельными запоями, мужиков.На днях общался с одноклассником,который сказал,что в Донецке сейчас водка стоит очень дёшево, народ спивается,раньше такого не было.Вот так из людей делают скотину.А ещё это называется расширением сферы влияния.)))

Пил водку с военными,которые только что с Донбасса прибыли.Спросил,как там ополченцы поживают? Начали ржать как кони,а после доверительно поведали,что ополченцы-это для лохов,на самом деле там стоят наши регулярные части.
Эти три истории не физика,Александр,это жизнь.

Заметил,человек очень легко превращается в скотину,а вот путь обратно занимает годы.Так вот,такие Заявления надо делать для того,что бы оставаться людьми.

0

357

Геннадий Перечнев написал(а):

А вот "на ПРАКТИКЕ" я выделил только потомУ, что хотел этим сказать - я не вдаюсь в НАУЧНЫЕ определения коммунизма,
а просто говорю о реалиях, существовавших в советский период

Т.е. Вы судите как обыватель. Но тогда так и надо сказать: с точки зрения обывателя дело было так...

Оценивая то или иное социальное явление, следует указывать, по отношению к какой системе отсчёта данное (описываемое) явление суть зло или добро, хорошо или плохо.
Самого по себе, абсолютного, добра и зла не бывает. Как не бывает "общечеловеческий ценностей", с позиции которых, якобы поднимаясь "над" борьбой классов, можно судить. Это ценности того самого обывателя, который сам не знает, что он такое есть. Ни рыба ни мясо, ни белый ни красный, ни буржуа ни пролетарий.

Отредактировано Александр (2017-06-06 19:10:15)

0

358

Что касается Донбасса. Сурковцы всё делают, чтобы "запихать" его обратно, прежде всего работают над тем, чтобы у местных жителей отбить желание что-то менять. Пусть, мол, будет Украина - лишь бы нас не трогали. 
Путин снова выйдет сухим из воды. Вот что обидно! Упустить такой шанс. С Донбассом он, как заяц, попался, угодил лапкой в капкан, что с ним случается вообще не часто: матёрый заяц. Но, благодаря Суркову, он медленно, но верно из него выбирается.   

Ну это ладно. А вот если бы, предположим, эти русские всё же захотели в Россию, а в России была бы нормальная (не сурковская) власть, что делать?

Отредактировано Александр (2017-06-06 19:24:18)

0

359

Геннадий Перечнев написал(а):

Получается, если и возвращают, то статус-кво

Статус-кво - это территория. А люди не считаются. Население - придаток территории. Как при крепостном праве. Кому не нравится - пусть уматывает. 
Этой проблемы не видят, не хотят видеть.

То и имею в виду, что оппозицию обвинят в "нерусскости".

0

360

Milena Cotliar написал(а):

то надо им либо помочь переселиться либо сделать так, чтобы их никто не трогал

Хотя бы так. Как программа-минимум. Максимум - выкуп Крыма, как минимум.))

0


Вы здесь » Республиканский Союз » Организационные вопросы » Счастье - это когда тебя понимают"(с) Правила общения.