Кажись, всё, карачун, как говорил Александр Васильевич Суворов.
Не войтить. Ни даже через "авторизованные данные".
На старый сайт.

Отредактировано Александр (2016-11-29 06:50:44)

Офицер Связи
Вы меня потрясаете. Готовы платформы для нескольких партий республиканского толка; есть дорожная карта, конституционная декларация. Есть просто всё.

выкладываю нашу беседу с Сергеем Курдаковым

Сергей Курдаков

я таки склоняю к идее - организовать обсуждения по орг вопросам или неформальные встречи ( познакомится ) или послушать лекцию, которую готовит Владимир Прокопович - а там будем двигаться дальше с углублением - для чего и почему.

Милена

У меня почти тридцатилетний опыт – моё дело предложить свои навыки в области деятельности такого рода.

Я уверена, что нужно утвердить повестку и дать каждому равное время на первое выступление. Это принципиально важно для анархичного старта. Принципиально важно дать каждому так же модерировать во время прений. Так это работает. Каждый для себя должен будет запомнить на какой минуте он выступает и когда перенимает модерацию.

Я этим занималась с 17-ти лет. В 87/88-м все начинали таким же образом как мы сейчас, но без Сети – ходили по домам, вешали объявления, союирались по квартирам. Без жёстких процедурных норм ничего работать не начинает. Никакие неформальные встречи кроме потери времени ничего не дают. Самое худшее в тиранизируемых веками обществах – выскочки и те, кто думает, что они умнее лругих. Люди-тираны это тоже полнейшая задница. Избегнуть этого можно только декларированием изначального равенства типа лозунгов «твоё мнение так же важно как и мнение о твоём мнении». Вам кажется, что конституция это не важно например, но это обсуждать бессмысленно. То что Вы декларируете с объективистской точки зрения бесспорно самое главное (т.н. инновации). Но машина с одним мотором тоже не бывает. Я понимаю Вашу важность, но Вам надо донести это до других тезисно, чтобы их прострелило. Это Ваш труд по организации собственных материалов. От него Вы не увернётесь.

У нас скопилась уйма документов – например всё что мы давали по предвыборной. То что в своём сливе не дал Крайнов это это

• Управление через поквартальный референдум и Постоянный Совет Представителей с поквартальными конференциями и годовыми съездами депутатов региональных советов.

• Сертификационная формализация капитализации всей территории со всем находящимся на ней природным газом, пресной водой, лесом и заповедно-природоохранными зонами, распределяемая  идеальными долями на каждого из живущих на планете граждан РФ на период его жизни без права использования в залоге, продаже, дарении или в другой передаточной процедуре кроме арендной через референдум, со включением идеального общегражданского процента во все коммерческие земельные наделы. По решению референдума общегражданское идеальнодолевое участию в коммерциализованных участках может доходить до 51% в частных и до 75% в индустриально-сырьевых наделах, коммерческая идеальная часть которых будет продолжать работать на внутреннем рынке как работала полная земельная собственность до реформы.

• Полная  перманентная отмена частного и аграрного налога на землю для граждан РФ.
[конец цитаты]

Ваши последние 7-9 постов кстати были феноменальные. По ним бы дать «брансбойтную струю». Речь о тезисах. Вот какие вещи готовились для кандилата в президенты например. Кроме того, есть страшно подходящий кандидат в президенты – мэр Кимр, коммунист. Под выборы президента есть ресурс и кое какие ещё вещи.

По демену я совершенно точно за sim-ai.org. Это запоминается. И что-то в этом есть. В сбор денег не верю – не работает в нашей стране в таких кругах. Пока только на умирающих детей дают. Это сразу порождает настроение шухера.

Вот как я собирала тезисы для кандидата. Там и Ваш где-то..

• "Азиатские тигры", включая Японию и Южную Корею, начинали свой взлет с реформ в сельском хозяйстве, что позволило потом "вытащить" и индустрию. Еще важный термин: "экспортная дисциплина" - государственная политика по развитию индустрии, поощряющая, в первую очередь, предприятия, успешно экспортирующие свою продукцию.

• Степан Сулакшин вывел формулу равенства: право для каждого на равный уровень достоинства.
Его формула комунарного союза независимых граждан
«От каждого по способностям – каждому по потребностям: нравственным, разумным, нестяжательским»

• Неравномерность приватизированности общегражданского имущества страны является главной угрозой её целостности: страна может быть разорвана её немногими владельцами на 100 гипотетических частей.  Владельцы долей страны хотят минимизировать угрозу для владений и активов со стороны Кремля, создавая  армии и разведки, покупая кресла в заксобраниях, парламентах и правительствах.

Через увеличение числа владельцев территории до количества всех живущих на планете граждан РФ  и через предоставление многих гражданских прав кроме территориально-имущественных постоянным жителям страны можно обезопасить страну от распада.

Учитывая реалии первых стран мира, это необходимо сделать через исчерпывающие по степени капитализационности механизмы, т.е. в первую очередь капитализовать территорию за всеми живущими гражданами идеальными долями за вычетом идеальной доли каждого коммерческого надела, которая не может превышать 49%.

Когда за гражданскими правами каждого индивида будет стоять ответственность за свою идеальную долю в  территории, начнётся отсчёт новой эры в развитии страны.

• Общество должно без новых потрясений пройти все фазы на пути к конкурентной цивилизованной экономике, соответствующей высшим стандартам по объёму и успешности по имущественным показателям.

С вопросом пересмотра собственности на средста производства компромисс может быть найден не в области собственности на средства производства среди успешных предприятий, как например частей Ростеха, а во взятии на себя ответственности за предприятия, которым грозит банкротство или медленный регресс. Опыт СССР показал, что догматика и идеологические капканы феноменологии марксизма должны стать достоянием истории: главным фактором в производственных отношениях должна быть не политика а коммерческая целесообразность.

• Наша задача протянуть руку армии, не видеть в ней злого прапорщика, а обрести в ней друга и защитника, в котором мы как никогда нуждаемся.

Конкурентный современный бизнес-климат высокого стандарта установится лишь тогда, когда часть общества, осознающая значение  защиты  прав личности, вступит в полноценные отношения со своей армией и начнёт процесс актуализации её устройства в мировом контексте.

• У общественных единиц возникает необходимость всмотреться в бытность сограждан из любых имущественных уровней и осознать их роль в контексте перемен. Деловая неграмотность масс дала единицам относительно беспрепятственно прийти к успеху в бизнесе. В успешном  меньшинстве это должно вызывать  благодарность по отношению к большинству за его романтичное видение жизни и побудить его финансово поддержать семьи из этой категории сограждан в их меняющихся устремлениях, создав прозрачно работающую гражданскую систему взаимопомощи, работающую в коалиции с креативным бизнес-планированием, с оглядкой к примеру на японский опыт.

• Экономическая наука без внедрения инноваций упирается в феодальный регресс. Прорывной группе администраторов необходимо будет использовать анти-империальный подход к поиску революционных изобретений и к их выбору для внедрения в реальный сектор не семейственно-протекционистским образом, а на основе открытой конкурентной сети.

Весь спектр необходимых для старта новаций не смогут продвинуть лишь предприниматели – в open source есть примеры новаций, которые разработаны не из за денег и не принесут прибыли в тривиальном смысле. Должна развиться общая культура жизни с новациями. Но с предпринимателями или без них - без того, чтобы решать практическими способами проблемы принципиально новым образом, мы не продвинемся.

• Республиканизация вместо демократизации. В центре внимания – гражданский суверенитет, отход от концепции  людской массы, поворот к освобождению достоинства каждой отдельной личности и к предоставлению каждому индивиду доступа к ресурсам, ради развития института максимально широких экономических свобод внутри страны.

Только незыблемый базис для экономического освобождение каждого человека, как единицы власти, – как равноправного совладельца своей страны, – даст обществу реальное развитие.

• Необходима немедленная отмена римско-германского института регистрации по жительству, возврат национальностей в паспорт гражданина РФ и автохтонизация всего населения в тесном сотрудничестве с ООН, учитывая при этом весь спектр существующих наречий и этносов.

Официально среди 146 миллионов граждан РФ лишь 500000 имеют статус автохтонов. Это ненормальная ситуация, являющаяся свидетельством этноцидной политики прошлого и настоящего.

• Наш конституционный строй – республика. Это означает широкую и максимально открытую выборность. Мы должны пройти тяжёлый путь от рецидивирующей монархии к полиархии, через предоставление гражданам и постоянным жителям страны права на открытое голосование наряду с тайным, создав гражданский комитет по защите республики, который будет призван постоянно замерять уровень полиархии в стране по шкале Даля и должен будет заниматься мониторингом не только прозрачности выборного процесса и регулярности и частоты проведения  референдумов, но и прозрачности выдвижения кандидатов на все выборные должности и процента выборных постов в общей системе управления.

• В силу неравенства способностей к предпринимательской деятельности и приближенности к властной кормушке между людьми возникает недопустимое экономическое неравенство, порождающее перманентные социальные конфликты.

Единственный рациональный способ их смягчения и изживания в исторически короткий срок это перманентная уравнительная приватизация за счет постоянного и равного распределения между всеми гражданами 1/4 - 1/3 госбюджета страны в форме личного инвестиционного капитала.

Только перманентный личный опыт капиталовложений на фоне широкого общественного диалога в этой области сведёт на нет глубокий социальный конфликт между социальными слоями.

Вот наша основная важная инфа.

https://old.openrussia.org/post/view/17413

Сергей Курдаков

я не против повестки. я пытаюсь ее обозначить.
про равное время первого выступления - да, ок, даже более того, я могу и поменьше выступать. Главное  - чтобы повестка была.
Про модерирование - я думаю на первой ( первых ) встречах  мы вполне обойдемся без модерирования ( зависит от количества участников, но вряд ли 4-5 человек не смогут договориться, обычно возникают проблемы от 5+ человек ) - кроме того, нам упростит это жизнь, т.к. люди будут только знакомиться с интерфейсом и не будут по дурацки по 15 минут зависать, думая, как бы ему приглушить кого то вылезшего.

Модерация пойдет тогда, когда будут уже определены горизонты, будем много случайных людей - но каждый ведущий будет модерировать свое.

сейчас же пока темы модерирования нет.
Надо просто договориться о начале.

Милена

Без модерации ничего не работает – поверьте. Просто не едет трактор. Но модерировать должен каждый. Просто во время сессии у кого-то с 15:30 до 15:40 выступление, а с 14:30 до 14:40 он модерирует. Это не сложно. И случайных у нас пока не будет. Все знакомые с ОР. Это как фабрика: кто-то пакует, кто-то убирает. Иначе всё будет завалено, что не продерёшься. Просто это не должно посыпаться с самого начала. Надо эффективно приступить к организации процесса..  Сергей Ильин, Владимир Прокопович, Валентин Покровский, Роман Жовниренко (силовая часть), умный Джо (это особенный элемент), Алексей Шмидт (у него правда проблемы с техникой пока) , Вячеслав Колупаев. Может подключатся пара генералов – Кахович (он был под псевдонимом на сайте – но если не задействовать таких людей, то будет анус благодатный), позже В.В.Луков. Юрий Иванов, Ожич, Ерко. Будет набираться каждый раз по 10 человек – кто-то когда-то не сможет – будет смотреть в трансляции или в записи.

Я работала с Афанасьевым в 1989/90-93. Это так делается – правда. За всю новейшую историю страны ничего подобного Демроссии не было. Но там это работало именно так. Были нормы по вежливости и напору, тезисы для модераторов и тезисы для подготовки выступлений. У меня всё это в том или ином виде есть – это я подготовлю.

Я уверена, что каждый должен будет сам разжёвывать свою тематику и выходить с докладом на 10-15 минут для начала. И я уверена, что каждый будет иметь обязанность по модерированию на период выступлений и прений (там есть детали – «Граждане, пожалуйста не забудьте выделять ключевые моменты для возражений или поддержки после выступления»; «Владимир, у Вас 7-5-3-2 минут/-ы», «друзья, прошу Вас, давайте приступим к обсуждению»). Каждый должен быть
захвачен процессом по полной.

Начитывать свои более развёрнутые тезисы сможет каждый отдельно от сессии – ЛУЧШЕ до. И это как-то лучше не давать болтаться в Youtube навечно, а выставлять на недельку и убирать в наши партийные архивы.

Sergey Kurdakov

Какую тематику Милена?

у нас нет платформы - я писал писал - универсальная платформа для начала должна быть. Надо решить.
какую и как
какие платформы?

если с платформ начинать - будем до бесконечности блудить.
Платформы будут когда будет почва под ногами.
Сначала почва - потом платформы.

Милена

У нас есть платформа. И Вы в неё интегрированы. Вы просто не заметили её, поскольку структурно жто в монолитном виде представлено ещё не было. Но то что делалось на ОР два года это было краудсорсинговое создание настоящей платформы. Даже тот же Крашенинников взял для своей идеи по Конституции именно то, что создавалось на платформе.

Сергей

раз у Вас есть платформа - замечательно.
Значит мне не нужно напрягаться ни с какими техническими заморочками - берите и пользуйтесь

Милена

Платформа (общественнопрогрессистско-политикоэкономическая), Сергей, есть и у Вас. Мы создали её все в одинаковой степени. И именно по этому Ваши 9-10 последних постов в открыткинском подвале настолько резко отличаются от того, что у Вас было в начале. Вы ощутили почву под ногами и перешли к конструктиву. Я не онлайн-платформу имею в виду, а реальную, для партии.

Просто смотрите: Вы и Владимир могли бы дать полноценные доклады по пол-часа. У Вас действительно очень убедительным по моим оценкам оказался только самый последний кусок работы в подвале. По нему можно дать получасовую видеолекцию – отдельно от форума, а в пояснении к ней дать ссылки на Ваши публикации в http://old.openrussia.org . Так же с Владимиром. У Вас – инновации, у него – экономический менеджмент и правое крыло; у Сергея Ильина – судебная система, у Валентина – система самозащиты, у Ожича – гражданский суверенитет, у Шмидта – бюджеты и самоуправление в регионах, у Бахтамаева – налогово-акционеризационная анархическая реформа; у Ерко – конституция, у меня – комунитаризм; у Джо – левоцентризм и политика будущего.

Сергей

Прежде чем платформу делать - надо на чем.
Хотя бы аналог того, что было - чтобы оно поработало, зажило - нет.

Милена

Я не настаиваю. Но каждому надо будет как-то попробовать ознакомиться с тем, что делали до этого другие. У Вас, Шмидта, Жовниренко, Покровского, Ильина, Бахтамаева, Иванова и так далее это примерно сравнимые обьёмы. Но тем не менее относительно большие.

Встреча так встреча. Но я буду думать, как подготовить каждого к тому, с кем он столкнётся на этой встрече, чтобы это не было вслепую. Вас ведь тоже многие недооценивают – просто потому что не читают.

Отредактировано Milena Cotliar (2016-11-29 13:01:46)

Чего уж проще - встретиться,... а?  Почти все близко от Москвы... Снять в недорогом д\о пару-тройку номеров дня на 3 на Рождественские каникулы. С теми, кто не смог добраться, устроить конференцию по скайпу. Тогда сразу будет понятно с вопросами платформы, программы и обеспечения.