Республиканский Союз

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Республиканский Союз » Цели Союза » Прямая демократия


Прямая демократия

Сообщений 1 страница 30 из 61

1

Проект: народное управление ускорением прогресса.
victor07-52 » 20 фев 2015, 04:37
https://openrussia.org/post/view/7838/

Метадиалектика – философия созидания
и ускорения созидания
и распространения прогресса.
Проект: народное управление ускорением прогресса.
Обоснование.
Каждый человек хочет, и стремиться жить лучше других.
Падение уровня жизни у большинства общества – народа или низкий уровень жизни по сравнению с другими странами вызывает недовольство властью и собственниками, что в свою очередь создает народные действия против власти и собственников.
Главным показателем процветания, распада стран является рост или падение уровня жизни народа по сравнению с другими странами.
Низкий уровень жизни народов СССР по сравнению с развитыми странами привел к гибели СССР, даже после того как он в прошлом победил фашизм и к моменту распада обладал значительной военной мощью.
Местные народы с низкими уровнями жизни теряют свою страну как американские индейцы, австралийские аборигены, хотя их патриотизм превыше всех других патриотизмов.

Лучшая жизнь достигается
- благоприятно – заимствуется, покупается у других, кто созидает новую лучшую жизнь
- и неблагоприятно – воруется, отнимается, подделывается, вымогается, и т.д.
для созидателей лучшей жизни.
Созидание лучшей жизни и покупка белая, заимствование его называется созиданием ПРОГРЕССА и благоприятным распространением ПРОГРЕССА.
Единственным средством повышения уровня жизни народа, в конечном счете, является созидание прогресса, ведь если не создана лучшая жизнь и ее еще нет, то ее не купишь и не позаимствуешь, не своруешь, не отнимешь, не подделаешь.
Наши общепринятые знания о прогрессе только общие.
Мы называем прогрессом движение вперед и не знаем, как в действительности в повседневной жизни происходит это движение вперед – прогресс – созидание, перенимание лучшей жизни.

Природа созидания прогресса.
Все очень и очень просто.
Сначала в голове одного человека создается мысль-идея-версия, о создания нового лучшего элемента новой лучшей жизни и которая, затем осуществляется-материализуется трудом человека или сейчас и роботами.
Все окружающие нас предметы, объекты созданные людьми, составляющие современную цивилизацию, есть воплощенные идеи, причем один объект есть осуществленная интеграция идей интегрированными людьми – один автомобиль есть материализация интеграции общей идеи внешней формы со всеми частными идеями деталей автомобиля, осуществленная интегрированными работниками автозавода.
Каждый предмет, объект когда-то в прошлом был новым лучшим, прогрессивным, затем с созданием и осуществлением более прогрессивной идеи, становился несовременным, морально устаревшим.
Созиданием и осуществлением новых более прогрессивных идей, создается лучшая жизнь, а старые идеи и предметы – старая жизнь уступает место лучшей жизни, так улучшается наша жизнь.
Созидание идей происходит только индивидуально.
Каждый человек способен созидать, творить идеи.
Природа созидания идей в человеке до сих пор остается загадкой.
Поэтому никто не знает, кто в следующий момент создаст лучшую идею.
Можно лишь создавать благоприятные условия для созидания идей человеком: мозговая атака, НИОКР и т. д.

Спор философий о прогрессе.
Старая философия – идеализм утверждает, что все идеи уже созданы и существуют, а люди лишь открывают их в своем развитии.
Новая философия – метадиалектика утверждает другое, что только ЧЕЛОВЕК является созидателем идей, ЧЕЛОВЕЧЕСТВО СОЗДАТЕЛЬ, ТВОРЕЦ ЦИВИЛИЗАЦИИ.
Старая философия – материализм утверждает, что бытие определяет сознание.
Метадиалектика утверждает, что сначала бытие определяет сознание, а затем сознание определяет бытие – бытие и сознание ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ друг с другом, не только бытие изменяет сознание, сознание тоже изменяет бытие.
Коммунистическое мировоззрение не охватило природу прогресса, оно лишь увидело труд умственный и физический – достигнутый уровень прогресса, а созидание и осуществление новых уровней прогресса – нового труда умственного и физического не увидело.
В коммунистическом мировоззрении нет созидания, творения прогресса.
Коммунистическое мировоззрение не благоприятно для созидания, сотворения прогресса.
Народ России видит себя лишь в качестве ТРУДЯЩЕГОСЯ умственного и физического труда, поддерживающего достигнутый уровень жизни, живущего на зарплату от управляющего им властью, собственниками.
Нахождение народа под воздействием коммунистического мировоззрения создает « русскую ловушку».
Декан экономического факультета МГУ Александр Аузан, выступая на панельной дискуссии «Институциональная модернизация России» на Гайдаровском форуме, ввел понятие «русской ловушки» — отторжение культурной средой России всех попыток инноваций. По его словам, эта ловушка имеет три аспекта — высокий уровень избегания неопределенности со стороны экономических агентов, избегание власти и конфликтный индивидуализм при низкой договороспособности, но это «не приговор, а диагноз».
МГУ, Александр Аузан
http://www.vedomosti.ru/politics/news/3 ... u-lovushku

Необходимо принятие метадиалектического мировоззрения для народного управления ускорением прогрессом.
Народу России необходимо узнать себя в качестве СОЗИДАТЕЛЯ ПРОГРЕССА и начинать становится ИМ, живущего в основном на авторские гонорары от созидательства-творчества прогресса по новым законам – законам прогресса, стать самоуправляемым и свободным, освобождаясь от труда, от власти и собственников.
А поддерживать достигнутый уровень прогресса – трудиться будут роботы и автоматы.
Становление людей творцами прогресса становящих все более могущественными, есть закономерность, которую создает необходимость ускорения прогресса ради преодоления неизбежных будущих угроз человечеству.

Природа ускорения прогресса.
Ускорение прогресса происходит за счет:
- ускорения перенимания, расширения уже созданного прогресса там, где его еще нет.
- быстрого увеличения создания более значительных идей и ускорения их осуществлений.
- быстрой и лучшей интеграции идей, более общей идеи с частными идеями, интеграции творцов идей с творцами технологий осуществления идей, с осуществителями технологий, с творцами-рационализаторами улучшений идей и технологий.
- быстрого увеличение числа людей созидающих и осуществляющих прогрессивные идеи.
- быстрого и всеобщего воспитания и обучения детей созидательству, творчеству и осуществлению новых идей, за счет становления из них значительных, могущественных творцов прогресса, а не работников-рабов.
- быстрого и лучшего создания благоприятных условий для прогресса
- еще многих других способов.

Наиболее могущественным средством ускорения прогресса могут быть политические системы управления, они могут создать модели ускорения прогресса.
Политические системы управления, не допускают хаоса идей, они через создание иерархий людей, создавали иерархии по сбору, по оценке, отбору, по принятию решений по осуществлению идей, по присвоению прибыли – создавали или не создавали определенные модели ускорения прогресса.

Есть исторически созданные политические системы управления:
- родовая - семейная
- государственная: рабовладельческое, крепостное, наемное.
- частная
Родовая система создана матриархатом.
Матриархат при помощи родовой системы управления – советом женщин создал новый человеческий принцип прогресса – сознательный и возвысил его над бытием, СОЗНАНИЕ СТАЛО ОПРЕДЕЛЯТЬ БЫТИЕ.

Государственная территориальная система управления создавала более многочисленное общество из неродственных племен, родов, которое становилось более могущественным, чем родственные племена и создавала, более лучшие условия для созидания прогресса.
В начале государство насильственно заставляли работать в качестве раба, потом постепенно возвышали рабов до крепостного, дав свободу иметь дом, семью, затем крепостных до наемных, дав свободу передвижения, так государство увеличивало количество людей занятых на производстве.
Государственная система управления пирамидальная, правитель имеет право отменять все решения, принимаемые нижними уровнями власти и утверждать свои решения на всю страну.
В авторитарном государстве создателем прогресса может быть только один правитель и количество созидаемых и осуществляемых идей по сравнению со всей страной микроскопически мало.
Авторитарное государство может создать МИКРОИННОВАЦИОННУЮ МОДЕЛЬ ПРОГРЕССА, но в большинстве случаях приводит к регрессу.
Пример не прогрессивного развития – КНДР, Куба
Скорость прогресса может быть черепашья.

Частная система управления на порядки увеличивает возможное количество созидаемых и осуществляемых прогрессивных идей.
Частная система управления создала вначале МИНИИННОВАЦИОННУЮ МОДЕЛЬ ПРОГРЕССА.
Созидателем прогресса может быть все бизнес сообщество.
Скорость прогресса может быть гужевая.
Сейчас мы свидетели создания частной системой СРЕДНЕИННОВАЦИОННОЙ МОДЕЛИ ПРОГРЕССА в Японии частными фирмами, создавшими стратегию управления человеческим потенциалом, где к созданию и осуществлению идей привлечены все работники и то же самое, в США фирмами с горизонтальным управлением.
Прогресс созидают все работники фирм среднеинновационной модели прогресса.
Скорость прогресса автомобильная.

Но и частная система управления, как и государственная, может и не создавать ускорения прогресса.
Подтверждением являются современные мировые кризисы.
Были факты, когда рабочие уничтожали машины, действуя против прогресса, сейчас мы наблюдаем факты противодействия властей и бизнеса ускорению прогрессу.
Они улучшают свою жизнь, не созидая прогресс и благоприятные условия для него, что приводит к ухудшению жизни народа.
Единственной силой способной преодолеть эгоизм властей, бизнеса, криминала и принудить их к созданию моделей ускорения прогресса является НАРОД.
Все существующие политические системы управления через иерархии людей являются НЕНАУЧНЫМИ УПРАВЛЕНИЕМИ, потому что сбор, оценка, отбор идей, принятие решений о осуществлении, присвоение прибыли происходит подавляюще НЕНАУЧНО, ИЕРАРХИЯМИ ЛЮДЕЙ, А НЕ НАУЧНЫМИ МЕТОДАМИ.
Управление строится на вере народа во власть, собственников.
Наступило время утраты веры властью и бизнесом.
Человечество находится на пороге создания НАУЧНОЙ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ, которая дает право созидать прогресс каждому человеку, всему обществу и они создадут ПАНИИНОВАЦИОННУЮ МОДЕЛЬ ПРОГРЕССА, создающую максимальную скорость прогресса.

ПАНИННОВАЦИОННАЯ МОДЕЛЬ ПРОГРЕССА и есть проект: НАРОДНОЕ УПРАВЛЕНИЕ УСКОРЕНИЕМ ПРОГРЕССА.
Россия может первым создать народное управление ускорением прогресса.
Статистические данные из Интернета о потенциале России по ускорению прогресса.
Россия занимает 61 место по уровню жизни.
Возможности властей России: бюджет на 2015 г. - 15 трлн 82,4 млрд рублей
Примерно 250 млрд. дол
США: бюджет на 2015 г. – 3900000 млрд. дол.
ВВП России 2013 года – 2830 млрд. дол.
США - 15710 млрд. дол.
Капитализация России – 691005 млрд. дол.
США - 15559765 млрд. дол.
Вывод статистики: у России есть только одно конкурентное преимущество перед другими странами для ускорения прогресса – это НАРОД с менталитетом ОСВОБОЖДЕНИЯ И ДОСТИЖЕНИЯ САМОГО ВЫСОКОГО УРОВНЯ ЖИЗНИ, и САМОЕ ГЛАВНОЕ – ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ОБРАЗОВАНИЯ.
Это позволяет народу России первым создать научные системы управления – индивидуальную и прямую демократию на основе всех индивидуальных систем управления для управления ускорением прогресса себя и всей страны.

Индивидуальная система управления.
Каждый человек в Интернете создает персональный сайт, в котором размешает свою научную версию действительного управления себя и мест своего нахождения:
- ускорения прогресса,
- неускорения прогресса,
- отсутствие прогресса,
- регресса
Действительная картина индивидуального управления создается с логистикой сбора, оценки, выбора идей и принятия решений по их осуществлению.
С разделением идей и действий на прогрессивные, непрогрессивные, регрессивные и их осуществления во времени.
Каждый человек создает картину развития своей жизни, с делением ее на лучшую, современную, старую и обязательно с ведением бухгалтерского учета.
Переход только на безналичные расчеты позволяет получать автоматическое ведение в Интернете индивидуальной бухгалтерии и очевидно и бухгалтерий властей, бизнеса открыто и прозрачно.
Каждый человек созидает и размешает на сайте свои идеи по ускорению прогресса и тем самым с этого момента он является их автором, если он первым их создал.
Персональные картины действительности будут сравниваться друг с другом, с картинами властей, бизнеса, которые утверждают, что их картины научные, поэтому персональный сайт может быть только научным – правдивым, ложь видима.
Совокупность всех персональных сайтов создают научную информацию о развитии всего общества и позволяют применять научные методы управления для всех – НАУЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ КАЖДЫМ И ВСЕМИ ПО УСКОРЕНИЮ ПРОГРЕССА.
Создается понятная, прозрачная, поиндивидуальная картина созидания прогресса.
Создается индивидуальноцентричный мир, так как прогресс начинается с созидания идеи, а созидание идеи происходит только ИНДИВИДУАЛЬНО.
Каждый человек может стать центром-автором новой лучшей жизни.

Необходимость создания персональных сайтов подтверждено на Давосе.

интернет накануне новой революции, заявил один из топ-менеджеров Google Эрик Шмидт, обещая превратиться из общей помойки в сугубо персонализированный медиум, упрощающий управление (что корпорациями, что собственным домом), получение образования и вообще жизнь. Грядет «интернет умных вещей», связанных между собой разных гаджетов и софтов, рынок которых к 2025 году может составить $500 млрд. «Мы быстро движемся к появлению искусственного интеллекта», — убежден президент IBS Group Анатолий Карачинский.

Ну конечно же хочется быть частью того, что обещает прогресс и развитие, — кому же не хочется?
http://www.newtimes.ru/articles/detail/93260

Прямая демократия.
Необходимо повсеместное распространение Швейцарской прямой демократии улучшенной за счет:
- направления ее на ускорение прогресса,
- перевода в Интернет в форме сетевой персонифицированной прямой демократии.
Только прямая демократия может преодолеть эгоизм власти и бизнеса.
Персональные сайты индивидуального управления и прямая демократия есть средства доминирования младших братьев над старшими.

Для создания индивидуальной системы управления и введения прямой демократии необходима политическая партия, которой предстоит довести до народа проект народного управления ускорением прогресса и при принятии его народом, возглавить политическое движение по осуществлению проекта.

Ю Виктор. Ташкент. 19.02.2015г.

0

2

План Петра Оболонского

https://openrussia.org/post/view/7579/

Пyбликyeтcя c coглacия aвтoрa. "План Оболонского" является интеллектуальной собственностью Петра Гавриловича Оболонского.

Пока общество или хотя бы его большинство не созреет до понимания своего участия в контроле за государственными органами власти, до тех пор в России будет обман, лицемерие и подмена понятий. Естественно и потрясения. Кому сейчас нужен хаос и потрясения в России? Конечно, 86% россиян ответят - западу, США, оппозиции, и спорить с такими оппонентами бесполезно.

Но если спросить у этих 86%: «Вы хотите жить лучше?», - никто не ответит «НЕТ». Где же кроются противоречия? В нас самих. Мы не хотим думать и работать над общественным устройством, поэтому за нас думают другие и, пользуясь нашей пассивностью и ленивой доверчивостью, списывают все свои просчеты на внешних и внутренних врагов. Русь водят за нос многие века.
Но не надо ходить далеко в прошлое. Достаточно правильно разобраться в событиях последних 100 лет.

Сколько жизней унесла революция, гражданская война, репрессии, голодомор, Bторая Мировая войнa и, наконец, перестройка? Цифры разнятся, и это под сотню миллионов человеческих жизней. Tолько вдумайтесь! Мы боимся это озвучить, потому что мы и в этом боимся себе признаться. У людей с нормальной психикой подобные по масштабу потери не укладываются в головах.

В здоровом обществе ищут и находят рецепты противодействия таким ужасам. А мы переступаем через кошмары, сотворённые нашими правителями и продолжаем, под руководством таких же монстров, идти дальше: без покаяний, остановок и оглядок на чудовищные вещи, порождённые нашим нежеланием включаться в управление страной. Остановитесь, задумайтесь, оглянитесь и
ужаснитесь от результатов своей безучастности. Признайтесь и покайтесь, пока не поздно, во имя будущего своих детей!

_________

Государственность будущего не может быть никак и никогда связана ни с религией ни с какой либо идеологией. Религиозные деятели и идеологи промышляют выдачей желаемого за действительное; добро подменяется злом, нападение выдаётся за оборону; благословляется массовое братоубийство, оправдывается подлость, ложь и лицемерие. Любые двойные стандарты не совместимы с понятием "справедливость", а несправедливость при закладке
фундамента общественных отношений заранее гробит страну.

Нашему обществу необходимо выжить и тут же начать жить иначе - по-людски. Как писал Василий Макарович Шукшин, «...надо бы только научиться умно жить...». Чтобы умно жить, надо умно управлять страной. Может ли "каждая кухарка управлять страной"? Никакая кухарка управлять страной не может! А страной в большинстве своём управляли и управляют именно «кухарки».

Следовательно нужна такая модель отбора в управление обществом, чтобы ни одна «кухарка» не пролезла во власть, чтобы никакие штормы и катаклизмы не могли влиять на управление кораблем гражданского общества.
_________________________________________

Совершенно очевидно, что выборы на постсоветском пространстве это имитация и обман граждан.
Пара миллионов ставленников практически уже только одной партии не имеют права навязывать свою волю 100 миллионам человек. В выборах, принимают участие 20-60%. Какую партию не создаём – получаем КПСС. Кого не изберём главой государства – получаем Царя! Надо сменить эту коварную "демократию" на понятную и прозрачную, ясную каждому по структуре и сути фактическую власть народа.

Ecть план, как установить народовластие и справедливо избрать образованных, толковых, мудрых лидеров. Пришло время преодолеть разобщеность и принять одну целостную идею для кардинального изменения структуры управления государством. Обществом должен управлять
фундаментально, осознанно и контролируемо избранный коллегиальный орган.

Для запуска процессы обновления, нужны реальные перемены. Корень зла сокрыт в отсутствии техники применения принципов народовластия на практике. Сперва необходимо отделить власть народа от государственной власти и запустить машину конституционного порядка, при котором народ начнёт реально источать власть.

Власть народа по конституции обязана находиться на самом верхнем уровне cxeмы управления. «Государственная власть» - неконституционное явление. Власть в стране может источать только народ; он же обязан назначать администраторов. Народ обязан создавать административные структуры и делегировать им полномочия для выполнения функций управления: в исполнительной системе, в судебной системе, в оборонной системе, в системе внутреннего правопорядка, в системе специальных ведомств и т.д.. Начинать надо с принципиально новых по структуре выборов: здесь заложено начало формирования устойчивой народной власти.
___________________________________

Вот новая система многоступенчатых выборов с делегированием прав выборщикам. От десяти человек, зарегистрированных по месту проживания, избирается гражданин ДЕСЯТНИК (избранный первого уровня ) местного поселения, многоквартирного дома, хутора и так далее. Его биографию знают без прикрас, а если не знают, то при такой системе можно быстро разобраться и определить основные качества человека, которому делегируются права выбора СОТНИКА (т.е. 10 десятников выбирают сотника – избранного второго уровня). Сотники выбирают ТЫСЯЧНИКОВ. Тысячники выбирают ДЕСЯТИТЫСЯЧНИКОВ.

Десятитысячники СТОТЫСЯЧНИКОВ. Стотысячники выбирают МИЛЛИОННИКОВ. Это и будет Совет Страны. Совет выбирает между собой Высший Руководящий Совет: 7- 77 и так далее, в зависимости от количества миллионников. Это орган реальной народной власти с ежегодной или
полугодовой ротацией (из числа миллионников), которым будет дано право управлять страной на срок их полномочий.

Таким образом всего будет 7 уровней народной власти, которые одновременно станут семью уровнями полноценных гражданских фильтров для контроля и рекомендаций кандидатур на посты Президента, Губернаторов, Глав районов, Мэров городов и Глав поселений. В выборах должны будут принимать участие (в обязательном порядке) все граждане Страны, но рекомендовать кандидатов (а не рассматривать кем-то рекомендованные кандидатуры) будут обязаны выборщики по каждому уровню.
______________________________________

При такой схеме будет постоянно осуществляться контроль за деятельностью всех уровней и всех институтов систем управления государством, как представительных органов от народной власти с возможностью отставки, назначения или перевыборов.

Эта схема требует детальной проработки и отражения в "Основном Законе Государственного устройства власти, уклада жизни и схемы народовластия". Совет Страны будет обязан либо сам назначать президента сроком на один год с последующим подтверждением и продлением его полномочий и сам снимать его с должности или рекомендовать народу кандидатуры для избрания президентом, но тогда и процедура отстранения должна быть всенародной, что опасно для переходного периода.

Поэтому предлагаю остановиться на назначении Президента или Главы правительства Советом.
Мое мнение таково, что от института президентства в России следует со временем отказаться, как от плохо зарекомендовавшего и скомпрометировавшего себя института, провоцирующего общество на поддержание групповую имитацию имперской модели управления, которую
необходимо окончательно изжить.

Законодательное собрание должно формироваться из выборщиков соответствующего уровня. Исполнительная власть должна формироваться и назначаеться выборщиками по профессиональным и моральным качествам. Такая схема будет понятна всем слоям общества, и всегда можно будет обратиться к выбранным старостам за разъяснениями принятых решений, с
жалобой или с предложением. При такой схеме выборов и системе контроля каждый будет заниматься своим делом и делегирование полномочий народной власти будет обязательным для исполнения. Народовластие будет иметь устойчивый и фактический, а не декларативный характер.

____________________________________

Когда власть будет источать народ, выполняя законодательные, надзорные и контрольные функции, государство будет застраховано от революций, бунтов, майданов, провокаторов, царьков, тотальной коррупции и огульного обмана граждан. Начать надо с принятия «Основного Закона Государственного устройства власти в России». Над этим новым проектом «Конституции» надо работать и привлечь к этой работе профессионалов, которым небезразлична судьба России.

Граждан надо немедленно массово образовывать. Народ (по статистике это 86%) проявляет травмированное сознание. Граждане не способны адекватно оценить ситуацию в стране по причине постоянного обмана co cтopoны режимa. Мы имeeм дeлo с Властью-МОШЕННИЦЕЙ, которую не победить, если не изменить правила игры.

Петр Оболонский. 31.05.2015

Отредактировано Milena Cotliar (2015-06-11 13:54:03)

0

3

Сделан комментарий под архиважнейшей статьёй Ожича https://openrussia.org/post/view/7600/

PLATEAU CONCORDANCE15 ИЮНЯ

В итоге можно прийти к выводу, что в общем, господин Ожич, может быть Вы, по сути дела, и правы.

Возможно и лучше будет кратко вписать в конституцию(без ссылок на Бакунина и подобных) чёткие конституирующие принцыпы, не противоречащие ни одной из ведущих религий и не вступающие в конфликт с основами атеизма, чем давать шанс религиозным институтам или идеологам когда либо вгрызаться в нашу будущую государственность.

0

4

Прямая демократия существует в форме референдумов различных уровней и устанавливается над представительной демократией - государственными органами. Превращение прямой демократии в представительную демократию привело к отмене прямой демократии, это подтверждено опытом создания и ликвидации страны советов - СССР.
План Петра Оболенского есть еще один план по сути превращения прямой демократии в представителььную.

0

5

victor07-52 написал(а):

Прямая демократия существует в форме референдумов различных уровней и устанавливается над представительной демократией - государственными органами. Превращение прямой демократии в представительную демократию привело к отмене прямой демократии, это подтверждено опытом создания и ликвидации страны советов - СССР.
План Петра Оболенского есть еще один план по сути превращения прямой демократии в представителььную.

_____________

Прямая демократия (а это - оксюморон. Сейчас всё большее число людей определяют названное явление как народовластие) выражается в форме референдума. Вы совершенно правы. План Оболонского предполагает и проведение референдумов (перманентное) по всем уровням от десяток до миллионников. Люди при этом смогут обеспечить гораздо больший процент участников.

Референдум устанавливается надо всем. Это абсолютно верно.

На Открытой России у нас от Plateau Concordance есть блог под названием "Тема: Референдум". В нашем представлении о реальном государстве для граждан и из граждан, технически реально источающих власть, референдум находится надо всем. План Оболонского оставляет после делегирования одного члена десятки "наверх по лестнице" 9 человек в каждой десятке, которая технически становится девяткой. Это нечётное число людей, и это обещает эффективное голосование.

0

6

victor07-52 написал(а):

Прямая демократия существует в форме референдумов различных уровней и устанавливается над представительной демократией - государственными органами. Превращение прямой демократии в представительную демократию привело к отмене прямой демократии, это подтверждено опытом создания и ликвидации страны советов - СССР.
План Петра Оболенского есть еще один план по сути превращения прямой демократии в представителььную.

На Открытке вчера вышло очень интересное интервью с Петром Оболонским. Интересно будет послушать, что Вы скажете. Там он излагает и свои идеи по Референдуму. Но это просто идеи, как всё "обузить", как уйти от проблемы "бесформенной толпы". План будет скоро широко обсуждаться. https://openrussia.org/post/view/8519/

0

7

victor07-52
На Открытке вчера вышло очень интересное интервью с Петром Оболонским. Интересно будет послушать, что Вы скажете. Там он излагает и свои идеи по Референдуму. Но это просто идеи, как всё "обузить", как уйти от проблемы "бесформенной толпы". План будет скоро широко обсуждаться. https://openrussia.org/post/view/8519/

0

8

Сайт - открытая Россия мне не доступен. Буду признателен если разместите интервью здесь.

0

9

В Греции сейчас происходит полное игнорирование представительной демократией - правительством Ципраса и парламентом принятого решения на референдуме. Представительная демократия стоит выше прямой демократии.

0

10

victor07-52
Виктор, невозможно двигаться бешеными скачками. "десятки" Оболонского это те, кто могут собираться в комнатах обычных квартир. Недавно ещё одна блогер сказала собственно то же самое: десятки - оптимальная группа для всего. Это лучше, чем ничего. Это хоть какое-то начало. Я была в Исландии. Они хотели многого. Написали свою конституцию. Но целое общество, после фактически свержения правительства, опять оттолкнули в пропасть. Они не смогли про пихнуть фактически ничего. А "десятки" это и отряды самообороны. Это собственно всё.

Статья очень красиво оформлена фотографиями. Я её скопирую, но жаль, что Вы не увидите оформления. Там собственно есть и хорошая фотография швейцарского референдума.
_____________________

Сайт "Открытая Россия" Вам недоступен? Это поразительная новость. Как Вы там опубликовались до того? Вы можете рассказать об этом чуть-подробнее? Мы кооперируем с ними - они о таких вещах ничего не знают. Во всей республике? У Ваших знакомых тоже?

0

11

victor07-52 написал(а):

Сайт - открытая Россия мне не доступен. Буду признателен если разместите интервью здесь.

https://openrussia.org/post/view/8519/

Работа республиканцев с Петром Оболонским над его идеей народовластия, обретающей известность на постсоветском пространстве, приковывает к себе внимание. Экс-капитан дальнего плавания, а ныне изобретатель в области агрегатов для глубоководной рыбной ловли, с его ультимативным планом изменения общества, П.Г.Оболонский воспринимается почти как некий посланник из космоса. Сегодня мы публикуем интервью, давно ждавшее своего читателя.

Plateau Concordance является неформальным трансгосударственным гражданским движением, в первую очередь ставящим своей целью достижение согласия между людьми и народами и налаживание широкого общественного диалога.

Наша беседа коснулась не только конкретики, связанной с "Планом Оболонского", но и мироощущения Пeтрa Гавриловичa и его видения причудливой общественной структуры, которая пока не обрела твёрдую почву под ногами. Интервью посвящено поиску "заветного берега" нашими, кaк кажется, вечно "странствующими по мopям" народами.
____________


Пётр Гаврилович Оболонский
____________

Plateau Concordance:
— Пётр Гаврилович, любому обывателю было бы интересно узнать, как человек приходит к мысли выработать план построения принципиально новой системы прямого народовластия, как та, которую Вы предлагаете обществу в Вашем "Плане Оболонского". Что послужило основным импульсом для написания этого плана? Как он у Вас зародился?

Пётр Оболонский:
— Все взаимосвязано и последовательно. Имея изобретательские способности, я задумался над этой проблемой, когда на берегу начал принимать участие в голосовании. Проанализировав, как проходят выборы и кто в результате проходит во власть, я сначала понял этот великий обман народа, потом начал думать, как можно исправить ситуацию.

Все начинается с анализа ситуации: сопоставляются исходные цели и задачи; что получается в жизни и каков результат. Цели благие – результаты плачевные. Конечно, я не сразу пришел к числу «10» и пониманию энергии мысли общества.

Боец Кузнецов, Приморский край, Россия / Вид на Находку

Многие, уважаемые мною авторы разных изданий, категорически выступают против всеобщего избирательного права. И они правы, если упор делать на политические партии и инфантилизм нашего общества. Но такая модель, для России, по-моему, не приемлема и опасна потому, что не в полной мере учитывает объективную данность…

В моей схеме все идет по нарастающей, с построения мощного и цельного фундамента в основании. Это конструкция конуса (даже колокола), с центром тяжести в основании. Такая конструкция не сможет разрушиться, не разрушив фундамент. Каждый уровень застрахован от разрушения верхнего уровня и готов при любых ситуациях, восстановить систему управления или временно принять управление на себя.

Исходя из понятийного мышления « Первый — умение выделять суть явления, объекта. Второй — умение видеть причину и прогнозировать последствия. Третий — умение систематизировать информацию и строить целостную картину ситуации», где более 80% общества этим не обладают, цифра 10 будет самым приемлемым числом. Более того, это минимальное число будет гарантом и страховкой в случае сбоев в десятках даже до 40% (здесь я беру цифру «40» без мат. анализа, но математики могут просчитать).

Боец Кузнецов, Приморский край/ г. Партизанск, пос. Лозовый

Теперь, что касается энергии. Кто бывал в культовых храмах при большом стечении верующих, тот на себе ощущал эту энергетику. Каждый человек в процессе мышления, вырабатывает мощный поток энергии и это необычная энергия. Задача в данной модели объединить мысленную энергию общества, создать условия позитива и перспективы и задать вектор воздействия.

При такой схеме, мы приближаемся к исходной модели мироздания, где изначально было: частицы, хаотичное движение, выстраивание в какой-то момент в определенную многомерную конструкцию - матрицу, вспышка энергии, образование планеты, возникновение жизни, зарождение и развитие разума и генерация энергии разума другого порядка, поддерживающая вселенную в непрерывном жизненном цикле или способствующая её уничтожению. (Здесь мною приведена упрощенная схема и предлагается она для понимания простым человеком.)

Все зависит от качества генерируемой человеком энергии разума: энергия жизни или энергия смерти. Не понимая эту схему человечество, постоянно будет сталкиваться с войнами, вплоть до уничтожения цивилизации, в зависимости от того, какой энергии будет больше. И если сейчас в России осознают, как запустить процессы генерации энергии жизни значит, Мир будет спасен. Естественно, и выживет Россия. Выбор за нами, тем более ситуация очень серьёзная…

Считаю, что человек давно общается с Космосом, через мыслеформы, которые встраиваются в поток его мысли…

15.11.1988, космический корабль многоразового использования «Буран»
________________

Plateau Concordance:
— Вы очень интересный человек, Пётр Гаврилович. Вы ходили в море на больших судах с многочисленными экипажами в течении целой четверти века. Для, что называется, "гнилой" интеллигенции, которая составляет большую часть читателей Интернет-ресурсов подобного плана, Вы — более чем не рядовой гражданин. Многим было бы интересно узнать, что чувствует человек, будучи капитаном на огромном корабле в открытом море в непогоду. Какой характер носит чувство единения между людьми в команде в таких условиях?

Пётр Оболонский:
— Когда я стал капитаном, я уже понимал, что моряков и рыбаков обманывают по полной программе. Более того, над этими людьми просто издеваются и проводят какие-то эксперименты. Все эти парткомы, первые отделы, кураторы из КГБ воздействовали на моряков очень изощренно и цинично, играя на человеческих слабостях и страхе…

Pыболовные суда

На рыболовных судах, капитану, прежде всего надо было дать заработок экипажу. И оценивали его труд и квалификацию по заработанным деньгам. Расценки на рыбу, заложенные в план-заданиях на рейс, были мизерными, поэтому вылавливая и перерабатывая по 5 – 10 тыс. тонн рыбы за рейс, рыбак-дальневосточник получал копейки.

Работать надо было по 12 и более часов в сутки в разных погодных условиях, естественно люди после таких рейсов (5,5 – 6 месяцев) были рады приходу в порт и встрече с родными и близкими. Но проблемы со здоровьем начинались позже. Никто с рыбаками не проводил психологическую реабилитацию, хотя медики прекрасно осознавали последствия таких рейсов, и естественно, главным лекарством для рыбака было спиртное.

Много замечательных специалистов сгорело в этом «угаре». Но в России, с ее «милосердием», таких потерь не замечают, и это касается не только рыбаков, потому и не понимают, откуда берутся все напасти на их головы.



Plateau Concordance:
— На платформе Открытой России г-н Евгений Наумов в комментариях к блогу высказал интересное мнение.

"КПСС рассыпалось по объективным причинам - не был выработан алгоритм ротации, партаппарат стал "каждой бочке затычка", не было должного контроля за обогащением Слуг Народа. А какой СССР мог быть без КПСС?."

В связи с проектом План Оболонского были идеи по повышению ротации в максимальном количестве звеньев — вплодь до "десяток". В этих вопросах пока царит сумбур. Было бы немаловажно узнать, Пётр Гаврилович, что по алгоритмике повышения ротационности в схеме думаете Вы сами, как автор "Плана Оболонского"?

Пётр Оболонский:
— КПСС «рассыпалась» по заранее подготовленному плану, разработанному (по заданию политбюро) в КГБ (по-моему 5 отдел), для обогащения верхушки КПСС и сотрудников спецслужб. Здесь не исключено предательство со стороны наших спецслужб, потому что можно было реформироваться и по другим вариантам.

В верхах прекрасно осознавали приближение мощного кризиса и вместо признания своих ошибок, пошли на сделку с совестью (и c дьяволом). Только не надо сюда приписывать США. Все было сделано для того, чтобы это выглядело именно, как вмешательство США, но это для перевода стрелок… (Это мое личное мнение, основанное на информации из СМИ и своего анализа событий).

Что касается ротации, то она нужна в этой схеме только для верхнего уровня, чтобы избежать, учитывая нашу не измененную еще ментальность, сговоров, создания фракций, групп влияния и т.д.

Референдум в Швейцарии: народовластие в действии.
____________

Рlateau Concordance:
— Пётр Гаврилович видите ли Вы возможным зачёт результатов голосований и учёта мнения референдума в "девятках" по вопросам, где решения предстоит принимать непосредственно "Миллионникам" (или "Совету"). Под "девятками", как Вы понимаете, имеются в виду оставшиеся после делегирования "десятника" наверх по схеме участники. Если Вы видите такую возможность, то какой процент зачёта совокупности решений всех голосовавших "девяток" Вам кажется уместным для включения его в окончательный общий результат решений "Совета" по тем или иным вопросам?

Пётр Оболонский:
— Референдум надо предусматривать, как страховку, в случае сбоя этой модели. (Береженного и бог бережет). В десятках или оставшихся девятках, инициируется вопрос о референдуме. Все темы и вопросы референдумов будут четко определены в «Основном Законе». Большинством в группе принимается решение о референдуме. C низового уровня передается десятнику, тот передает сотнику. Сотник опять спускает вниз всем своим десятникам вопрос или тему для референдума. Если в большинстве десяток (не менее шести) приняли решение «ЗА», то это предложение переходит к тысячнику, который таким же образом определяет мнение оставшихся соток и десяток и т.д.



Plateau Concordance:
— А теперь вернемся, что называется, к лирике. Вы росли в Одессе и учились в знаменитой Одесской Мореходке. Вы поделились с нами информацией о том, что Вы отослали Ваш "План Оболонского" в Одесскую Городскую Администрацию. Что Вы будете делать, если Одесса заинтересуется и решит внедрить на уровне области Ваш план? Поедете ли Вы в Одессу, чтобы принять участие в его реализации? Каким Вы видите начало работы с людьми по Вашему плану?

Пётр Оболонский:
— Во-первых, эту идею надо осмыслить, а это судя по скорости мышления властей, процесс не скорый, спроецировать ее на фактическое состояние общества и желательно внедрять поэтапно по областям. Прежде всего, людям надо объяснить, что все будет зависеть от каждого при такой модели – кого выберут, то и получат!

Родом я из простой многодетной семьи рыбака, прибрежного промысла, из г. Вилково, Одесской области. Ничем особым не выделялся и не отличался. Разве, что замечал за собой непонимание многих умозаключений в предмете «Обществоведение». Часто вступал в спор с преподавателем по этому предмету, но многое мой мозг отвергал. И приходилось просто запоминать, для оценки.

г. Вилково Одесской области

Потом я понял, что это естественная реакция человеческого мозга, когда нормальному человеку пытаются «впарить» какую-то чушь, не имеющую логического происхождения и объяснения, чем изобиловали советские учебники по обществоведению, полит экономии и научному коммунизму…

Уже тогда я замечал, как много в маленьком городке начальников из Москвы и их ставленников. Председатель горсовета, секретарь горкома, директор рыбозавода, директор колхоза, депутаты, участковый, рыбнадзор и всякие тунеядцы, русского происхождения. Выдавливание украинцев из Украины, было завуалировано под распределение, после окончания учебных заведений. Причем под любым предлогом, украинцев отправляли как можно дальше на север или на дальний восток.

Так, что «вирус истощения и разрушения» Украины, как государства, кремлем, был запущен очень давно и основательно. В Украине предстоит проделать огромнейшую работу по переформатированию сознания общества и противодействию остаточному российскому шовинизму.…

Закончил я ОМУ РП (Одесское мореходное училище рыбной промышленности). Но, что интересного было замечено при учебе в училище, очень много преподавательского и командного состава было из бывших российских военных и ни одного, кто бы работал на промысловом флоте. Поэтому учили всему, кроме искусства промысла и особенностей методов и способов лова рыбы…

Считаю, что миссия моя в России закончена: предложил все что смог, получил кучу оскорблений и унижений так, что сейчас я в свободном «плавании», в поисках тихой гавани. Уж больно тернистый путь уготован тому, кто несет просвещение и добро людям, которые своими деяниями и помыслами, выставляют всяческие преграды на его пути. И такие «умники», как я, мало, кому нужны, особенно в своем отечестве. Сейчас я возможно интересен только для исследовательских целей.

Боец Кузнецов, Приморский край, Россия / Электропоезд ЭД9Т-0022
_____________________

Plateau Concordance:
— Такие утверждения невозможно воспринять без возмущения, Петр Гаврилович. Но, как мы замечаем, опыт бывалых людей ныне ценится в обществе всё меньше, поскольку легче управлять обществом, не имеющим корней. Многие из родившихся в СССР воевали за свои убеждения в последнюю четверть века, но их голоса тoжe не слышны: хроники постсоветских конфликтов замалчиваются. Апропо "конфликтов": больным вопросом сейчас является например возможная блокада соседнего с Вашей родной Одессой Приднестровья. Кажется, что Саакашвили будет вредить маленькому квази-анклаву РФ. Кем чувствует себя одессит-дальневосточник, выпускник мореходки, когда думает об Одессе, Приднестровье, Украине? Многие не видят Украину и Россию отдельно друг от друга. Вы — умудрённый опытом, совершенно особенный с точки зрения большинства человек, конечно имеете на этот счёт своё мнение. Не могли бы Вы им поделиться?

Пётр Оболонский:
— На счет вредить и России. Кремлевские руководители в своей подлости, просто прикрываются Россией и ее многонациональным народом. Задумайтесь, какую выгоду российский народ получил от войн в Приднестровье, Осетии, Абхазии, Нагорном Карабахе и Украине? Кроме укрепления кремлевской гордыни – никакой выгоды. Народ же получил тысячи убиенных и калек, мизерные пенсии, стагнацию экономики и непонятное будущее.

Извините, ну чем может навредить М.Саакашвили маленькому Приднестровью? Да, могут сделать замкнутое пространство и взять под контроль все потоки грузов в Приднестровье из России. И какой это вред для России и Приднестровья? Это просто приглашение к нормальному, цивилизованному и прозрачному, основанному на уважении сторон, сотрудничеству.

Приднестровская Pеспублика – непризнанное гособразование.

Никто ведь не устраивает блокаду, как таковую и М.Саакашвили, как умный человек, прекрасно это понимает, и все действия будет согласовывать с Киевом. Но если Россия не оставит свои хотелки, чтобы провозить в Приднестровье оружие под видом гумконвоев и не согласится на досмотр грузов и желательно с участием международных наблюдателей, то такую блокаду, для несанкционированных грузопотоков, во избежание развязывания нового военного конфликта, надо обязательно делать, как Украине, так и Молдове.

Россия привыкла, до событий с Крымом, решать все вопросы по праву сильного, по принципу – «мы с ядерной бомбой, поэтому делаем все, как считаем нужным». В цивилизованном мире, это называется бандитизмом и терроризмом и подпадает под соответствующие контрмеры. При этом заметьте, какой вой подняли в России после закрытия воздушного пространства для пролета самолетов над территориями Украины и Молдовы. Значит возили самолетами грузы, никак не для мирного назначения.

Как украинец, я с горечью и болью смотрю на то, что происходит в Украине. Прежде всего, в этих событиях виноваты все предыдущие президенты Украины, которые прекрасно знали все интегральные схемы с Россией, всех российских ставленников в институтах власти, МО, МВД и спецслужбах, играли по правилам, кoтоpыe были навязаны Кремлем, а народу вешали «лапшу», что стремятся сделать жизнь, как в Европе. И что мешало им это сделать, не провозглашая и не афишируя свое стремление вступить в ЕС?

Ответ простой – хотели воровать, как воровали и все объясняли народу, что воровство и коррупция прекратятся, когда возьмут курс на вступление в ЕС. А когда народ устал от обещалок и вышел на Майдан, оказалось, что государство нищее, и вчистую обворовано.

Легендарный пляж "Аркадия". Одессa, Украинa

Этот цинизм собственных «вождей» и привел к кровавым жертвам и упадку Украины. То, что кремль разваливал Украину, это сейчас не секрет, но без предательства своих вождей не обошлось. Прежде всего, судить надо Кучму, Ющенко и Януковича и всех их подчиненных во власти. Это главные предатели Украины и украинского народа! Просто сами воровали и давали другим обворовывать украинский народ, прикрываясь демократией и осознанной демагогией.

Сейчас идут подвижки по продвижению реформ, но это все не осознанно до конца, как президентом, так и премьером. А может такой темп вполне осознанный, тогда не понятно на кого работают эти ребята. На мой взгляд, сейчас проблема в Украине состоит в том, что опять происходит больше имитация, чем реальные реформы. И я вижу, что хорошим это не закончится.

Какая сейчас может быть новая Конституция Украины, если институты власти не вычищены от старой «плесени и гнили»? Какое может быть согласование отдельных законов в еврокомиссиях (о люстрации), когда в судах и других органах, полно старых ворюг и покровителей воров? Ответ прост – воровали по старым (дырявым) законам, а люстрацию хотят пройти по цивилизованным. Так не бывает! По каким законам воровали, по таким и ответственность должны нести.

Боец Кузнецов, Приморский край, Россия / Устье Сучана

Вообще-то, надо было уже давно создать Трибунал из совершенно новых и независимых судей и всю предыдущую власть пропустить через этот «фильтр». Здесь главное не посадить, а определить степень вины с отметкой в паспорте по степени коррупции от 0 до 10 баллов. В таких ситуациях, в переходный период с рабской формации до цивилизованной, чтобы ускорить процессы перехода, надо вводить особое положение в государстве, определять сроки, наделять президента всеми правами полноты власти с особым институтом советников и наводить порядок.

После обновления всех институтов власти и их настройки, приведению экономической модели под европейские стандарты, можно начать всенародное обсуждение нового проекта Конституции и после одобрения и согласования с европейскими экспертами, всенародно принять Главный Закон Страны…

Россия и Украина сейчас переживают несчастья из-за их правителей. Правители уходят, а народы всегда умели договариваться, особенно если соблюдаются честные правила сотрудничества. Ну а если применить и внедрить мою модель народовластия, как в России, так и в Украине, то сотрудничество будет основано на здравом смысле, безо всяких старших и младших братьев.

Боец Кузнецов, Приморский край, Россия / Станция Находка
______________

Plateau Concordance:
— Вы являетесь автором многих изобретений по глубоководной рыбной ловле. Ваши чертежи производят сильное впечатление. В них видна незаурядная мысль истинного новатора и чувствуется нерушимая связь их автора с морской стихией. В Вашей "Колонке Лоцмана" в Plateau Concordance на Открытой России Вы писали, что чувствуете землю, как живой организм. Если задуматься над этим утверждением, то приходишь к выводу, что планета конечно живёт, коль скоро ядро её не потухло. Так почему же большинство людей в наше время чувствуют себя настолько разобщённо, если мы все в сущности части одного организма? Как нам преодолеть культ эгоизма и закрытости? Может быть Вы знаете рецепт?

Пётр Оболонский:
— Чтобы дать окончательную оценку изобретениям, их надо сначала внедрить и проверить на практике. Россия, омываемая 13 морями и двумя океанами, опять же из-за избытка ресурсов безобразно относится к их рациональному использованию и вопросам глубокой переработки.

Ведь культура производства вытекает из культуры общества в целом.
И когда власть предержащие обеспокоены только своим выживанием и сохранением, а это я отношу к полному бескультурью, то о каком культурном обществе может идти речь. Чтобы дать толчок внедрению изобретений, а изобретателей в России пока хватает, необходимо патентное законодательство привести к европейскому стандарту. А пока изобретатели, – носители инноваций в России, – остаются нищими, обворованными и не встроены в процессы развития страны.

Боец Кузнецов, Приморский край, Россия / вид на гору Сенькина шапка

Думаю, что люди разобщены потому, что не освободились ещë от звериных инстинктов. Мы сейчас ещë не полностью «человеки», мы еще на пути к окончательному становлению. Часть человечества очеловечилась, и думаю, что это большая часть, а вот другая часть, еще находится в стадии формирования.

Очевидно, что человечеству пока еще не предложена цельная концепция духовного самосовершенствования, поэтому человек бывaeт легко подвержен воздействию для изменения своего внутреннего мира. Думаю, что нужен диалог между всеми существующими религиями, для выработки единого понимания сотворения Мира. Если духовные лидеры не могут прийти к единому пониманию устройства Мира, то что можно ждать от простых верующих разных религий. Эгоизм исходит прежде всего от духовных лидеров разных религий.

Боец Кузнецов, Приморский край, Россия / у подножья Чандалазa
_______________

Plateau Concordance:
— Ваше имя, Ваши изобретения, Ваша профессия капитана рыболовецкого судна и Ваш "План Оболонского" как-будто связаны с Апостолом Петром. Вы глубоко верующий христианин, но отрицаете важность Церкви. Вера и религиозность являются в данный момент предметом больших споров. На Открытой России прошла публикация замечательного священника РПЦ МП Владимира Уминского, там же публиковался и легендарный Александр Невзоров, являющийся известным "воинствующим атеистом", а основная масса граждан блуждает где-то между. Но никакое общество не выживет без общего понятия о добре и зле. А коль скоро мы говорим о новых принципах построения гражданского общества, то интересно было бы узнать, как Вы видите место Веры человека в высшую справедливость в Вашем "Плане Оболонского"?

Пётр Оболонский:
— Я верю в свою концепцию сотворения Мира! И если я привожу выдержки из Евангелий, то тем самым подтверждаю то, что терпимо и с пониманием отношусь ко всем религиям. Это также говорит о том, что в каждом учении заложены послания, объединяющие религии и предостережения о вольной трактовке Писаний.

Все люди разные, география проживания и уклад жизни тоже разные, развитие каждого индивида тоже разное. Думаю, что предложенная мной концепция генерации добра через любую существующую религию, может стать объединяющей платформой для понимания мироздания. Может это покажется вызывающим и дерзким предложением на данном этапе, но над этим я предлагаю подумать и не делать поспешных выводов.

Боец Кузнецов, Приморский край, Россия / вид на гору Сестра

Что касается Апостола Петра, то он был учеником Иисуса Христа, Бога человеческого. Мой Учитель, как я ощущаю – это Разум Вселенной, который все мы в разной степени ощущаем, и естественно, по-разному понимаем. Высшая справедливость, по-моему, находится в нас самих. Какую энергию мысли мы производим, такую справедливость и получаем.

Считаю, что церковь оказывает огромное влияние на прихожан. Поэтому, важность церкви в формировании сознания человека верующего, огромна. Вопрос только в качестве проповедей, от которых будет зависеть и дальнейшая генерация энергии верующего. Поэтому на служителях церкви лежит и огромная ответственность за результаты проповедей.

Боец Кузнецов, Приморский край, Россия / Сестра и племянник

Вы правильно заметили, что основная масса граждан блуждает между атеизмом и верой, а это в основном молодежь. Поэтому, я так думаю, надо не ждать пока духовенствa разных конфессий придут к какому-то решению, а самим начинать действовать. Надо создавать Центры Коррекции Сознания (ЦКС), разрабатывать методики на основе трудов Александра Свияша, Мирзакарима Норбекова, Хэрри Алдера и др., включая и молитвы и суры и мантры, в зависимости от вероисповедания посетителя и предложить желающим возможность аутотренинга на выбор.

Под лежачий камень вода не течет, а дорогу осилит идущий. Главное, чтобы была цельная концепция понимания мироздания, понимаемая и принимаемая как атеистами, так и верующими. Тут не початый край творческой работы на благо как человека, так и общества. В такой методике должнo получить симбиоз всех религий и учений. И это должно финансироваться государством в полном объеме; думаю, что в дальнейшем так и будет.

Творите добро, делайте добро, настраивайте себя на миролюбие, собственно стремитесь жить по заповедям, кто какие осилит; занимайтесь собой, внушая себе и другим позитивный настрой, и это будет началом вашей новой жизни.

• Думаю, что это и есть национальная идея России: «ТВОРИТЬ ДОБРО»

14.07.2015 г.

Петр Оболонский.
Боец Кузнецов, Приморский Край, Дальний Восток
_________________

Боец Кузнецов, Приморский край / водопад
__________

"План Оболонского" является интеллектуальной собственностью Петра Гавриловича Оболонского. Все права защищены.

Интервью опубликовано в рамках проекта Plateau Concordance "Привет, СНГ!", основанного по просьбе пользователя и блогера Открытой России Сергея Фарэнберга (проектный псевдоним).
___________________
Eщё по теме из Ташкента

0

12

Различия по вопросу референдума в Швейцарии и планом П. Оболонского.
1. Референдум как страховка.

Референдумы в Швейцарии как рабочая технология принятия народного решения.
2. Сотник спускает вниз вопрос или тему референдума.

Вопрос или тему может предложить каждый.
3. На принятие решения о проведении референдума страны по плану П. Оболонского необходимо единомыслие для проведения мини референдумов в большинстве десятках страны, чего нет и маловероятно, что оно появится.
Значит и принятие решения о проведении референдума в десятках маловероятно.       

Определенное количество сторонников по предлагаемым вопросам - работающая технология проведения референдума.

Вывод: В Швейцарии прямая демократия, а план П. Оболенского есть план представительной демократии.

Я сейчас в пригороде Ташкента, здесь почему то сертификат открытки недействителен. А в Ташкенте открытка доступна там я могу просматривать открытку.

0

13

victor07-52
Вы забываете в данном случае одно: написано всё очень схематично, и в силу ротационности схемы,з - даже только на самом верхнем звене, - инициировать перевыбор сотников можно раз в году. Таким образом в миллионники сможет попасть человек из десятки. С самого низа в самый верх. И всё это делается в десятках и дальше по остальным уровням десяток. В любом случае убирается президентство, и стотысячники могут иметь в процентном отношении чуть-меньший вес при принятии решения, но иметь этот вес. Например зачёт их голосов на 40%. Общий референдум будет прост по технологии проведения. Сейчас в РФ он вообще невозможен - закон о нём обнулил Конституционный Суд. По нашей схеме конституционализма референдум надо всем, но по Оболонскому ясно структурируется всё общество в целом. И с Оболонским можно работать. У него в схеме оригинально не было референдума, но он имел эту разработку и ввёл её, потому что для нас референдум - это тема N 1. Если Вы вдумаетесь - это хорошая схема. Спасибо за информацию о том, что происходит в пригороде Ташкента. Они очень рафинированно работают.

Швейцарию будут душить (и уже душат) с их культурой референдумов. Это невыгодно глобалистам. В проведении референдумов швейцарцы сильно зависят от государства(я была на их референдуме по приёму мигрантов, понаблюдала за обстановкой). А десятки это независимые структуры - реально оформленные клетки народовластия. Крошечные группы как противоядие от толпы и коллективизма, как от уничтожающей гражданское общество и идею о достоинстве вещи. Десятки это крепко, туда практически невозможно внедриться случайному человеку, если организовывать их по региону.

0

14

Milena Cotliar
По плану П. Оболонского в России при численности около 100 миллионов избирателей депутатами станут 10 миллионов и на их зарплату нужно приблизительно 10 тысяч долларов каждому в год, а всего надо 100 млрд долларов.
Это только на депутатов, есть еще все бюджетные работники: президент, правительство, армия, правоохранительные органы, учителя, врачи и т.д.   
А бюджет России на 2015 год около 250 млрд. долларов.
Суть плана – военная организация людей, управление сверху плюс избираемость снизу вверх, начиная с отделения людей в десять человек.
Сейчас мы имеем территориальную избираемость и количество людей в поселковых территориях от сотен до тысяч людей и она позволяет избранным возвышаться над избирателями.
Какая технология в десятках есть, чтобы избиратели стали над избранным-наемным, способная распространить это на все семь уровни избранных?
Сейчас время ускорения прогресса за счет сетевого безграничного Интернета, позволяющему каждому предлагать новые идеи, мгновенно распространить, быстро найти сторонников и осуществить их, а распространение идей, нахождение сторонников и осуществление их в разделенном на десятки обществе есть анахронизм

Швейцарская прямая демократия отстала от времени, ее необходимо усовершенствовать преобразовывать в сетевую поиндивидуальную прямую демократию.

0

15

victor07-52 написал(а):

предлагать новые идеи, мгновенно распространить, быстро найти сторонников и осуществить их

"Интернет-демократию" надо сосредоточить на решении задач местного значения (предварительно расширив предметы местного ведения).
Здесь как раз не нужны ни партии, ни "бендеровские" сотники.     
Группирование людей (посредством сети) вокруг  конкретной проблемы с целью ее решения. Проблема решена - люди расходятся по домам или группируются вокруг решения другой проблемы.

"Большой политикой" должны заниматься представители. Здесь, понимаете ли, СТРАТЕГИЯ...
"Интернет-хомячок" , мобилизовав общественность, может оперативно справится с уборкой мусора в собственном доме, но  "большая политика" ему не по зубам.

Поэтому и стоит задача: создать такой механизм, чтобы народные представители действительно кого-то представляли, а значит и несли ответственность.

0

16

victor07-52
Виктор, никаких 10 млн депутатов не будет. Примерно 70-100. Только они будут на зарплате. Ниже них будет 700-1000 стотысячников, так сказать резервистов.

И "План Оболонского" и есть сетевая "Прямая Демократия"

0

17

Александр
Ок, похоже я с Вами согласна, Александр.

Мой конфликт с Паскаль не сходит на нет.

Отредактировано Milena Cotliar (2015-07-19 18:58:47)

0

18

victor07-52
Вы спрашиваете:

"Какая технология в десятках есть, чтобы избиратели стали над избранным-наемным, способная распространить это на все семь уровни избранных?"

Есть технология отзыва своего депутата с верхних двух уровней. Это может сделать именно десятка, если он не удовлетворит её запрос. Фактически в тот момент когда человек попадает из десятки наверх, он должен оставаться очень хорошим репрезентантом десятки. Но это всё в стадии формирования. Это только "План", костяк. Его предполагается широко обсуждать. Выйдут ещё два интервью с Оболонским и после этого будут дискуссии. Нам как-то помогут медийно. Вы со своей стороны ведь тоже можете вносить реальные предложения по поводу того, какую тут можно было бы использовать технологию, и эти предложения можно будет обсуждать.

0

19

Milena Cotliar
Коррупция начинается там, где имеются управление значительными бюджетами и собственностью. На уровне десятников, сотников бюджет и собственность малюсенькие, поэтому они наименее коррумпированы. Их отзыв не есть средство против основной коррупции в верхних уровнях власти.

Моя версия сути развития людей и решения ликвидации коррупции.
Люди, стремясь жить все лучше и лучше, в конце концов, приходят к пониманию, что лучше и быстрее это осуществляется созиданием прогресса, ускорением созидания и распространения прогресса.
Как в России это сейчас называется властью импортозамешением. Почему власть даже не ставит целью экспорт новых инноваций, как это делают развитые страны?     
Чтобы улучшать жизнь, созидая самим эту новую лучшую жизнь, необходимы условия.
Власть, собственники, криминал на самом деле не заинтересованы в созидании прогресса их личная так, как сейчас их личная, основная прибыль не от прогресса, а от коррупции, от недобросовестной конкуренции, от уголовных преступлений.
Чтобы победить эгоизм власти, собственников, криминала необходима полная прозрачность их деятельностей.
Хотим мы этого? Все за.
Но если мы сами не станем полностью прозрачны, мы создаем темное пространство, куда верхи прячут свое богатство. Ведь богатство коррупции зарегистрировано на родных и подставных лиц.
Выход один каждому и всем надо стать полностью прозрачным, чтобы все нарушения стало невозможно скрыть.
Победить эгоизм верхов не главная цель, надо создать условия для прогресса.
Условия для прогресса может создать только народ и для этого необходима прямая демократия, чтобы выявлять все нарушения, наказывать, предлагать новые прогрессивные идеи и осуществлять их во всех областях: общества, государства, собственников, личной жизни.
А народ еще не знает, что надо делать.
Чтобы каждый узнал, как создается прогресс и какие ему нужны условия необходимо каждому, начать самому созидать прогресс с помощью своей индивидуальной публичной системы управления.   
Японские работники делают это в пространстве частной системы управления, а при помощи индивидуальной системы управления и интегрирования с государственной, частной, прямой систем управлений возможно максимальной ускорение прогресса.
Так он и все другие станут наиболее быстро жить все лучше и лучше.     
Так станет возможным максимальное ускорение прогресса.

0

20

victor07-52
Вы очень умный человек, очень думающий и ищущий правильное решение. Я думаю, мы могли бы многое сделать вместе. Но работать прийдётся и над Планом Оболонского в том числе. Могу я опубликовать Ваш конкретно этот текст от Plateau Concordance? Конечно с Вашей подписью. Я так же дам ссылку на Вашу собственную публикацию и на интервью с Оболонским. У Вас есть такой интерес? Хотели бы Вы дать мне Вашу фамилию?

0

21

Александр
Александр если Вы мне доверитесь по части Вашей личности то я сделаю всё возможное чтобы вернуть Вас на платформу.

0

22

Благодарю, за столь высокую оценку.
У меня создалось мнение, что мы почти полностью понимаем друг друга.
Согласен работать вместе.
Даю Вам право на публикацию всех моих текстов.
Мне интересны Ваши предложения.
Фамилия – Ю, одна буква.
Имя – Виктор
Отчество – Васильевич

0

23

victor07-52
OK

0

24

Александр
Для меня абсолютно очевидным является тот факт, что Россия на текущем этапе не только отклонилась от реализации своего исторического предназначения, но и начала движение в совершенно противоположном направлении. Она, по сути, заблудилась на своем историческом пути. У нас нет ни образа светлого будущего, ни стратегии развития, ни понимания куда мы движемся. На самом деле, мы движемся в исторический тупик. Почему это происходит? Потому, что те кто стоят у штурвала нашего корабля, Путин, Медведев, Иванов, Патрушев, Сечин, поставили свои личные интересы, бесконечно долгого пребывания у власти, выше интересов общего блага, выше интересов выживания и развития нашей страны. По сути дела, они предали Россию.

Однако, совершенно неверно возлагать ответственность только на них. Очевидно, что наш народ не возражает против такого положения дел. Протестуют только десятки или, может быть, сотни активистов, а сотни тысяч и миллионы соглашаются. Почему? Когда я учился в школе мне сообщили, что наш мозг это огран, который думает. И я в это поверил. Такое же допущение присутствует в общественном сознании. Однако по мере накопления жизненного опыта, я все больше убеждался в том, что это не совсем так, или даже совсем не так. Чтобы пояснить эту мысль приведу такой пример. Что вы видете на экране своего компьютера, планшета или смартфона прямо сейчас? Видите ли вы результат деятельности собственно вашего девайса, или он просто выполнил функцию подгрузки информации с удаленных серверов? Да, вы видите инормацию которая содержится на сервере, находящемся неизвестно где, а ваш девайс, только выполняет функцию отображения этой информации. Да, вы можете скачать файл в память устройства и будете иметь возможность просматривать его, не зависимо от наличия доступа в сеть. Вы можете так же создать свои файлы и выложить и интернет. Но много ли людей создают собственные файлы, помимо фоток, выкладываемых в соцсетях?

Есть ли в описанном примере какое-то отличие от того, как работает наш мозг? Являются ли мысли в нашей голове результатом работы собственно нашего мозга, или он просто скачивает их из структур коллективного сознания и транслирует нам? К сожалению, в ходе длительного наблюдения я убедился в том, что большинство людей, применительно к общеполититеским вопросам, не применяют свой мозг для того, что бы думать, а просто использует его для подгрузки общепринятой и общепризнаваемой информации. Может быть, это происходит потому, что большинство людей не считает себя способными формулировать собственную точку зрения по глобальным вопросам, может потому, что скаченные мысли и установки воспринимаются, как свои собственные, а может и потому и по другому вместе, кто их знает. Тем не менее, ситуация выглядит так - сначала скачиваются "шаблоны", а затем воспринимается только та информация, которые вписываются в уже имеющиеся шаблоны. Что, на мой взгляд, представляют из себя шаблоны? Это как инвалидная каляска, действительно инвалидам она необходима, но здоровым людям она, вроде как, и не нужна. Однако, получается так, что большинство здоровых людей вместо того чтобы ходить на своих ногах, предпочитают ездить на инвалидной коляске, т.е. вместо того, чтобы мыслить самостоятельно, пользуются общепринятыми шаблонами, даже не отдавая себе в этом отчета.

Например, те глобальные и многофакторные метаморфозы, произошедшие на геополитической шахматной доске в 2014 году, укладываются в такой шаблон: "Крым ведь всегда был наш, там что-то политбюро с ним намудрило, но это уже не имеет сейчас значения. А ведь, весь мир считает нас дикими и врагами." Скачав в свой мозг такой шаблон, человек начинает считать, что никакой чудовищной ошибки действующие руководство страны не совершило, а наоборот, сделало все правильно...

Да, сейчас мы только двигаемся в исторический тупик. Но скоро мы в него уже упремся, и что будет тогда? Как мы, как нация сможем перестроиться и начать историческое движение вперед, имея мозг, в значительной степени, подчиненный таким шаблонам? На мой взгляд, только одним способом - их необходимо будет разорвать.

Для того, чтобы начать строить Новую Россию, создавать движение вперед, и решать стоящие перед нами исторические задачи, необходимо будет уничтожить стоящие на нашем пути препятствия, а именно существующие уродливые шаблоны и стереотипы.

Дмитрий Степанов

https://www.facebook.com/dmitry.stepanov.3954

0

25

26

Milena Cotliar написал(а):

доверитесь по части Вашей личности

Жутко как звучит: ))
Что я должен сделать?

0

27

Milena Cotliar написал(а):

Очевидно, что наш народ не возражает против такого положения дел

Что ж, и я не возражаю против утверждения автора.  Не открывая ссылку на ФБ, размышляя вслух: Дмитрий Степанов, кажись, тот либерал из ОР. Что ж, и либералы иногда режут правду-матку.

0

28

Александр
Он далеко не либерал.

0

29

По поводу текста Дмитрия Степанова.

Почему мы верим в созидателя, не обнаруживая его,
Почему мы не верим в себя, созидая все лучшую действительность.
Почему мы послушны слугам народа, зная их превращение из слуг в хозяев народа.
Почему мы не хотим стать хозяевами, зная прямую демократию Швейцарии.
Почему мы подчиняемся богатым, зная их эгоизм.
Почему мы отказались от мечты свободного равноправия людей братьев.
Потому, что от нас скрывали нашу суть – творцов, созидателей идей,
Держа нас только в роли рабов идей.
Творение идей превыше всего, по ним создается все лучшая жизнь.
В творении идей возможно равноправие, здесь иерархии не действуют.

0

30

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Республиканский Союз » Цели Союза » Прямая демократия